STROJNISTVO.com • Poglej temo - Avto na jedilno olje

Avto na jedilno olje

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Avto na jedilno olje

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 9.5.2006 20:55

Mogoce je le neumnost, ampak nekaj casa nazaj sem na TV zasledil, da se nekdo v Veliki Britaniji vozi na jedilno olje. Slo je za starejso Ford Fiesto diesel. Mozakar je takrat v intervjuju povedal, da avto lepo deluje in da nima tezav.

Takrat se mi je vse skupaj zdelo neumnost, pri danasnjih cenah goriva pa sem se spomnil na to. Cene jedilnega olja so tam od 100 SIT na liter naprej. Racunica obstaja.

Tudi nekdo na tem forumu je nekoc izjavil, da se vozi na jedilno olje, kaj vec govora o tem pa ni bilo...

Po moji logiki bi svar mogoce celo delovala na starejsih dizlih. Ima kdo kaksne izkusnje s tem?
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a B.P » 9.5.2006 21:28

Pozdravljen!

Ma ne samo da deluje, malo povohaj okrog, saj vsak drugi golf kuri to zadevo. Pa ne računaj na novo olje, pač pa na rabljeno iz oštarij. Jaz sem delal diplomo iz tega področja, kjer sma s kolegom testirala golfov motor na rabljeno rastlinsko olje. Če ti tako na hitro opišem zanimivejše rezultate je bilo tako:
Nekje za 7% večja moč
15-20% večja poraba goriva
60% manjša emisija saj
180% višja količina CO
850% višja količina HC
80% manj NOX
No iz tega tudi vidiš zakaj je stvar prepovedana. Veliko olja namreč nezgoretega spustiš skozi izpuh, ker ga ne moreš dovolj razpršiti da bi zgorelo. Je pa res, da sma preizkušala različne mešanice, kjer sma ugotovila da mešanica 25% olja ostalo nafta daje super rezultate (nekaj med biodieselom ter nafto). Če se imaš namen lotiti tega kar pogumno, poznam kar nekaj vozil ki so prevozila že več kot 100kKm na to gorivo pa ni nič bilo narobe. Pogoj pa je da ima motor predkomoro ter rotacijsko črpalko za vbrizgavanje.
B.P
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 9.10.2002 13:12

OdgovorNapisal/-a fogl » 10.5.2006 8:07

Saj se lahko voziš tudi na novo (ne rabljeno) jedilno olje, mislim da brez "stranskih učinkov", pa je lahko še vedno ceneje (v nemčiji se to splača).
Potem greš namesto na bencinsko tankat v supermarket :lol:
Lep pozdrav,
Klemen
fogl
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 820
Pridružen: 2.11.2003 19:30

OdgovorNapisal/-a gregork » 10.5.2006 8:07

Za ustrezno razpršitev olja je potrebno zvišati tlak odpiranja šob ter nastaviti pumpo, da začne z vbrizgom mal prej.

Xantia 1.9TD(motor XUD9TE, DHX) letnik 99, trenutno 2.000 km na olje. Od začetka na novo iz hardija, tuša(165sit/l)

Lucas in CAV pumpe na olje ne zddržijo prav dolgo, zato niso primerne.
gregork
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 17.11.2005 11:48

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 10.5.2006 10:08

B.P., pravis, da je prepovedano. Ni mi jasno, zakaj potem biodiesel ni prepovedan?? Ce prav razumem, je potem dovoljeno samo gorivo, ki ga predpisujejo neki predpisi? A ves mogoce, kje so taki predpisi objavljeni? Pa mogoce kje so objavljene kazni?
Namrec, do sedaj sem mislil, da je prepovedan samo "cvicek", ker so zanj nizje dajatve. Kar pravis, najbrz pomeni, da je tudi doma narejen biodizel prepovedan... Kako potem carina ob kontroli goriva ugotavlja ustreznost?

lp
Peter
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 10.5.2006 10:10

gregork napisal/-a:Za ustrezno razpršitev olja je potrebno zvišati tlak odpiranja šob ter nastaviti pumpo, da začne z vbrizgom mal prej.

Xantia 1.9TD(motor XUD9TE, DHX) letnik 99, trenutno 2.000 km na olje. Od začetka na novo iz hardija, tuša(165sit/l)

Lucas in CAV pumpe na olje ne zddržijo prav dolgo, zato niso primerne.


Imas mogoce kaksno izkusnjo s common rail dizli?
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a kruster » 10.5.2006 10:30

Tema je zelo na mestu, saj smo skoraj primorani ob teh podražitvah nafte iskati alternativne vire , pa tudi ekološko gledano je to "bio" gorivo samo na samo ne ga zopet mešati z nafto. Da le lažje tekoče ga je treba ustrezno predgreti oziroma zmešati z metanolom (pridobjlen z suho destilacijo lesa) to pa je v bistvu že biodiesel.
Strinjam se z B.P -jem glede motorja , najbolj primeren je motor z vrtinčno predkomoro, tudi če šobe slabo raspršijo vbrizgano gorivo se v vročem hitro vrtečem se zraku dobro premeša in lepo zgori brez saj, malenkostno je potrebno povečati predvžig (tako se čas zgorevanja,mešanje goriva in zraka v zgorevalni komori poveča in zgorevanje je bolj popolno)in delovno temperaturo motorja ,recimo termostat 82*C zamenjati z 95*C-skim (določeni termostati se dajo prenastavit).
kruster
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 276
Pridružen: 23.5.2005 9:35

OdgovorNapisal/-a gregork » 10.5.2006 12:57

petosi13 napisal/-a:Imas mogoce kaksno izkusnjo s common rail dizli?


Ne.


Dober vir informacij v tujini sta www.fmso.de in www.elsbett.de (firma ki predeluje avte na olje)
gregork
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 17.11.2005 11:48

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 10.5.2006 14:17

Evo nasel kazni:

Zakon o trosarinah:

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=4323

Člen 71

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=1961

Tu se nahaja popravek zakona.

Pa še en popravek:

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=5387

Glej člen 49

Tule: http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=1855

pa so "ubili" vse, kar dotlej ni bilo prepovedano. Po tem zakonu je vsakdo, ki se vozi na karkoli drugega, razen "deklariranega" goriva, kriminalec ali vsaj prekrškar. Trošarina je uvedena na vse, kar lahko služi kot pogonsko gorivo. Torej, če ne moreš dokazati, da si plačal trošarino, je po tebi. Potem je vseeno ali se voziš na cviček, ali pa solatno olje, oboje je narobe.
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a gregork » 10.5.2006 14:56

Prečiščeno besedilo je lažje brati:
http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=4406
gregork
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 17.11.2005 11:48

OdgovorNapisal/-a B.P » 10.5.2006 19:33

Negdo je napisal da bi mešal metanol k olju, kar je sicer prav, vendar ni napisal cele zgodbe, metanol služi kot katalizator pri proizvodnji biodizla, torej zmešaš, pol pa čakaš da stečejo reakcije, ter potem zoped ločiš olje ter metanol pomešan z glicerinom. Le tako dobiš biodizel. Sam sem prav tako nasedel tej zadevi na začetku, pa se je zgodilo to, da se je reakcija dogajala v filtru ter rezervarju itd, tako je zadeva najprej dobro šla, na koncu pa je prišel v cevi sam glicerin, katerega odstraniš s pomočjo metanola, in se vseskupaj zamašilo.
Uporabnikom Common rail dizlov pa žal ni pomoči. Francozi so že tako občutljivi, da jim še vsaka nafta ne paše, ne da bi še kaj zraven mešal. Imam že kar nekaj zaribanih črpalk doma, ko so poskušali na cviček.
Aja pa še en važen nasvet. Nikoli ne vozite npr. poleti čisto olje, pozimi čista nafta, ampak poleti sicer lahko čisto, če temperature dopuščajo, pozimi pa vsaj 25% mešanico , ker nafta semeringe na črpalki mešča, olje pa trdi in ko se to nekajkrat ponovi začne semering puščat, kar je lahko zelo nevarno pri motorjih ki imajo črpalko gnano preko verige ali zobnikov, ker se začne olje mešati z motornim oljem.
Lep pozdrav!
B.P
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 9.10.2002 13:12

OdgovorNapisal/-a gregork » 11.5.2006 9:23

A uspe komu najdit seznam tarifnih oznak? Zanima me, kaj je v 3824 90 99.

V 71. členu se kaznujejo posamezniki samo, če nenamensko uporabljajo označena goriva(kurilno olje)

Po 51. členu pa bi po mojem lahko odpadno olje uvrstil med biomaso, ki pa se (tako kot biodizel) ne šteje kot energent, torej se ne plačuje trošarine. Vsaj tako jaz to razumem.
gregork
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 17.11.2005 11:48

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 11.5.2006 9:49

Mislim da tole:

Comcode Summary Description Delete
3824 90 99
38249099 Chemical products and preparations of the chemical or allied industries, incl. those consisting of mixtures of natural products, n.e.s.

Bolj natancna razlaga pa je tu, ampak ne razumem kaj dosti. Mislim, da pod to oznako spada "vse ostalo"

Celotna nomenklatura (preko 800 strani) pa se nahaja tule:

http://europa.eu.int/eur-lex/lex/JOHtml ... OM:SL:HTML

lp
Peter
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a petosi13 » 11.5.2006 9:59

gregork napisal/-a:A uspe komu najdit seznam tarifnih oznak? Zanima me, kaj je v 3824 90 99.

V 71. členu se kaznujejo posamezniki samo, če nenamensko uporabljajo označena goriva(kurilno olje)

Po 51. členu pa bi po mojem lahko odpadno olje uvrstil med biomaso, ki pa se (tako kot biodizel) ne šteje kot energent, torej se ne plačuje trošarine. Vsaj tako jaz to razumem.


Jaz pa razumem takole: vse kar ni oznaceno kot pogonsko gorivo in se kot tako uporablja je izogib trosarini, razen biodizla, ki pa je dobro definiran in ga ni mogoce enaciti z odpadnim oljem.
Pa tudi biodizel mora biti oznacen. Ce npr. kontrola ugotovi, da se vozis na neoznaceno gorivo, ga posljejo v analizo, in ce se razlikuje od kemicne sestave biodizla, si v prekrsku. Pa problem nastane se zato, ker je domaca proizvodnja biodizla prepovedana. Skratka, jaz menim, da je enako narobe voziti se na cvicek, kot na karkoli drugega, neoznacenega kot pogonsko gorivo.
Po moje bi se pravniki tezko popolnoma raztolmacili tale zakon.

lp Peter
petosi13
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 75
Pridružen: 12.12.2005 18:56

OdgovorNapisal/-a HANZ » 11.5.2006 14:57

Pozdravljeni!
Zanima me, če kdo ve kako te probleme s trošarinami glede jedilnega olja v avtomobilih rešujejo v Nemčiji, kajti kazni so še veliko hujše kot pri nas. Zadeva je zelo v razcvetu in ogromno ljudi se vozi na jedilno olje imenovano(Pflanzenöl), ki ga kupujejo v supermarketih in je cenejši najmanj za 0.5 evra od plinskega olja.
Nikjer v zakonu nisem zasledil, da bi bila sankcionirana uporaba rastlinskega olja kot pogon, saj je vendar to končno tudi biogorivo. Kaznuje se uporaba označenih mineralnih olj se pravi "rdečega" kurilnega olja in
"zelenega" petroleja. Konec koncev smo vsi v EU in zakaj bi za nas veljalo drugače kot za "severne" sosede.
HANZ
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 10.5.2006 17:42

Naslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov