Priklop elektrike cnc

[Krešo]

Pozdravljeni!

Zanima me kašne varovalke potrebujemo za stružnico, katera ima porabnikov za 40kw. Spraševal sem že kar nekaj elektrikarjev in dobil zelo različne odgovore.
Pri ogledu stružnice so mi fantje povedali da stružnica pri normalnem delovanju dela z okoli 15kw in bi tako zadostovale že varovalke 3*20A.
Prosim za vaša mnenja.

[fogl]

Naj bodo ta počasne, ker ob zagonu je ponavadi tok veliko večji od nazivnega.

[Zagi]

Vsaj 3x40A, pa počasne.

[Krešo]

Pol s 3*25A, nimam kaj počet, ker dobavitelji mi to jamčijo

[fogl]

Če je normalno delovanje s 15 kW, potem je to ok, če ga boš pa preobremenil, bo pa varovalke ven metal.
Če imaš 3x20A in imaš trikot priključitev zo znese 20*380*3=22,8kW, če pa zvezda pa 20*230*3=13,8kW.

Sicer pa ne vem zakaj bi imel stroj 40kW motor, če je normalno obratovanje pri 15kW.

[janez03]

S 3x20A varovalkami pač 15kW ne boš vozil. S 3x35A pa bo šlo. Ker pri porabi 15 kW bo poraba toka ca. 30 A.

Fogl, tvoja formula ni pravilna; faktor trifaznega toka ni 3, temveč koren iz 3 (=1,73...), pa še faktor delovnosti toka ni upoštevan (recimo 0,85)kar še poveča tok.

L.p.; Janez

[fogl]

S 3x20A varovalkami pač 15kW ne boš vozil.

Boš v trikot vezavi.

Fogl, tvoja formula ni pravilna; faktor trifaznega toka ni 3, temveč koren iz 3 (=1,73...)

Ne vem kje si v moji formuli našel kak faktor trifaznega toka. 3 je zato ker so 3 faze. Je pa res, da je moč med zvezda in trikot vezavo različna za faktor koren iz 3: 22,8/13,8=1,7 (malo je napake, ker bi moral vzeti ali 220/380 ali 230/400)

[janez03]

S 3x20A varovalkami pač 15kW ne boš vozil.

Boš v trikot vezavi.

Fogl, tvoja formula ni pravilna; faktor trifaznega toka ni 3, temveč koren iz 3 (=1,73...)

Ne vem kje si v moji formuli našel kak faktor trifaznega toka. 3 je zato ker so 3 faze. Je pa res, da je moč med zvezda in trikot vezavo različna za faktor koren iz 3: 22,8/13,8=1,7 (malo je napake, ker bi moral vzeti ali 220/380 ali 230/400)

Žal - ne bo šlo. O podobni temi smo na tem forumu že razpravljali. Seveda ni potrebno da verjameš meni, poglej v literaturo. Če nimaš elektrotehniškega priročnika, boš našel razlago tudi v (Krautovem) Strojniškem priročniku. Če ne verjameš ničemur, potem moraš poskusiti sam! Poročaj o rezultatih.

L.p.; Janez

[fogl]

Sem pogledal v priročnik - prav imaš.

P=U*I*3^0,5

Ne upoštevat, kar sem zgoraj napisal, sem preveč na pamet govoril

[eorodja]

Na moji stružnici piše P45kva in je predpisana varovalka
100A. imam pa C32A avtomatsko varovalko in dela brezhibno. elektrikarji so pomešali teorijo z prakso zato dobivaš različne odgovore.
3v20A pa nebo šlo ker niti ne spada v industrijski tok

[Krešo]

Hvaležen sem vam za vse vaše odgovore. Problem je ker v tej delavnici imam elektriko iz gospodinjstva in lahko dobim največ varovalke 3*25.
Glede odgovora o 40kw in 15kw, pa je tako da to ni en motor ampak je noter več manjših motorjev in se nikoli vsi ne vrtijo. Tako je pri normalnem delovanju poraba nekje od 10 do 15 kw.
Govoril sem še z nekaj ljudmi ki imajo podobne stroje in so rekli da stvar dela s 3*25A, vandar je možno da ti včasih vrže ven.
Mislim da bom zadevo preizkusil pa vam sporočim.
Bi pa prosil še za mnenje o 3*25A.

[magnum357]

moj stroj ima glavni motor 7,5 kW, pogoni x,y,z pa nekje okrog kilovata. potem pride še pumpa za emulzijo, trafoti, računalnik... še kak kilovat. v navodilih stroja piše, da rabim min 3x50 A varovalke, enako je trdil (nemški) serviser. vendar, brez problema deluje že leta na 3x25 A, s tem, da je v delavnici še klima (cca2,5 kW), stružnica (5 KW), erozija, luči, vrtalni stroj, varilni aparat. in večkrat dela več aparatov istočasno, zelo redko pa vsi istočasno s polno močjo.
Če greš na močnejše varovalke boš najprej mastno plačal elektroenergetsko soglasje za večjo moč, potem pa še mesečno višji znesek za priključno moč, tudi če nič energije ne porabiš.

[elektro]

Verjtno imaš trifazni nizkonapetostni priključek s strani distribucije.
Ker praviš, da lahko dobiš največ 3x25A varovalke.

V tem primeru računaš tok po formuli.

I=P/(U*koren(3)*cosf)

V tvojem primeru:
P=15kW
U=400V
koren(3)=1,73
cosf=0,95

I= 15000W/(400V+1,73+0,95)=22,81A

Se pravi bi bile varovalke 3x25A zadostne. Vzami C karakteristike, ker so počašnejše in ti ne bo metalo ven pri visokih zagonskih tokovih, ki jih povzročajo motorji ob zagonu.

Naj pa te opozorim še na naslednje.
Ker si omenil, da imaš prikloplen stroj na gospodinski odjem predvidevam, da imaš poleg stružnice na isti odjem prikloplene tudi druge porabnike v hiši.
Se pravi, da kadar boš zagnal stružnico s 15kW ti ostane le še 1kW za ostale porabike, v primeru če imaš dovod varovan z 3x25A, ki omogoča 16kW istočasno priključne moči. Zato se zna zgoditi (skoraj zagotovo), da ti bo metalo ven glavne varovalke in boš moral klicati na elektro, da ti jih zamenajo, kar pa ni ravno poceni.

Poleg tega ne bi imel izpolnjenega pogoja selektivnosti, ki zahteva, da morajo biti vse varovalke, ki so v vezavi za glavno varovalko v priključni omarici na fasdi, za en razred nižje. Se pravi če imaš glavno varovalko 3x25A imaš lahko v hišnem razdelilci najvišjo varovalko 3x20A.
Kajtu v priemru, da imaš v razdelilcu enako varovalko kot v priključni omarici se lahko zgodi, da ti bo metalo ven zopet glavne varovalke.

Zato priporočam, da na elektro zaprosiš za nov priključek za delavnico. Za to boš potreboval projekt nizkonapetostnega priključka.

V primeru, da stroj deluje z večjo močjo in porabi več el.energije je tok večji.
Za 40kW bi potreboval 3x63A varovalke.
Zato predlagam nov priključek z 3x63A glavnimi varovalkami.

Seveda se ti to splača le v primeru, če uporabljaš stružnico v namene, da z njo služiš.

LP
MK

[grega09]

Malo bom obudil staro temo.
Kako imate kaj izvedene električne priključke v delavnicah, kjer je nekaj klasičnih strojev - stružnica, rezkalni stroj ali CNC, vrtalni stroj, varilni aparati... Nekaj je že napisano zgoraj, zanima me pa zato, ker če računaš iz moči posameznih strojev to nanese še in še oz. kar močne varovalke za nekaj manjših do srednje velikih strojev. Tudi vidim, da je izračun dokaj enostaven, me pa zanimajo bolj praktične izkušnje. Npr. če so varovalke šibkejše kot bi morale biti ali prihaja do veliko izpadov itd. oz. kje je še praktična meja, da zmanjšaš varovalke. Tu je seveda tudi še faktor istočasnosti, ker stroji ne bodo delali vsi istočasno (vsaj ne pri maksimalni moči).

[SAJKO]

Največjo vlogo igra faktor sočasnosti.Ampak če delas sam,je največ kar je lahko trije stroji-npr.kompresor,stružnica pa še kakšna žaga morda-več pa že ne sfolgaš sam naenkrat,pa še to imaš dost letanja. Je pa v normalni delavnici tko,da strojev z več kot15 KW skoraj ni,kar je vec so že kar konkretni stroji.Jaz sem meril Guk 3,ob zagonu potegne okol 100A,pa mi gre vse na 25 A glavne varovalke-in20A D tip na dovodu rezkarja. Isto je struznica (3mxfi800),pa tud škarje so tam tam(do8mmm), itak pa delam sam.Je pa vcasih CNC(7.5KW motor vretena),pa tamala stružnica(5kw),pa še kompresor4kw zraven,pa še tracna zaga poleg tega-ni pa nikol vse naenkrat do konca obremenjeno.