Kateri motor - dieselski ali bencinski

[Bojan J.]

Tomazin, kaj je problem kupiti vrečko oglja in 3 litre dizla ??
Bodi praktik, poiskusi pa boš sam ugotovil !!!

LP

BJ

[Tomazin]

Sej to mi ni problem....sam mi ni jasno na kaksen način ugotovim če je indikator še prisoten-aktiven???

Hvala!

[Bojan J.]

Tega pa ti žal ne morem potrditi. Možno je oboje.

LP

BJ

[Tomazin]

O.K. Hvala vseeno! Lep poydrav.

[Anonimen]

Glede navora za v hrib in navzdol.

Dizel se vrti tja do 5000 obratov (najvec) raje manj, medtem ko bencinarji dosegajo 7000 in vec.

Motorji imajo po vecini najvecji navor nekje na sredini svojih obratov, iz tega je logicno razvidno da dizel vlece pri 2000-2500 bencinar pa med 3000-4000 vrtljajih.

Torej ne moremo govoriti da ima dizel zato , ker vlece pri 2000 bolje kot bencinar pri 2000 vecji navor.

Tudi proznost motorja avtorevije rade merijo v isti prestavi od npr 80-120km/h, ne smemo pa pozabiti dejstva, da ce bi npr merili v najnizji prestavi, s katero avto doseze to hitrost (nekateri bencinarji 2prestava, ekvivalentno mocni dizli pa 3 prestava) bi bila proznost precej drugacna, in bi se videlo da dizel NIMA takega navora kakor nekateri radi vedno "opozarjajo".

Ce gre bencinar v cetrti prestavi 200km/h , dizel pa 160km/h, je jasno da ti dve prestavi nista primerljivi. Ker ce bi sli meriti proznost od 100-200km/h, bi morali pri dizlu pospesevati v peti (jasno, saj s cetrto ne gre 200), in takrat bi se videlo pravo (primerljivo) proznost teh motorjev.

Najvecje razlike pri porabi pa gredo (moje mnenje in opazovanje) zaradi dveh razlicnih vrst voznikov.

Npr: Turbo bencinarja bo kupil tisti ki rad hitro vozi in bo hitro tudi vozil (vecina), dizla pa tisti ki ni najhiterjsi oz nima nagnjen k hitri voznji in bo posledicno tudi pocasneje vozil. Seveda mu bo dizel kuril 6, tistemu ki ima bencinarja pa 10. Ampak z enako voznjo, se ta razlika spravi na kaksen liter razlike kar pa ne govori vec tako v prid dizla ali pac?

LP

PS: Z ogljem dvomim da bos spravil indikator iz kurilca.

[Bojan J.]

Anonimen, predlagam ti, da sam testiraš TD in T-Bencin. Glede na moje izkušnje si v svojem odgovoru malo površen. Navor TD je tudi do 50 % večji kot pri bencinskih motorjih. Prav tako je poraba goriva pri TD bistveno nižja od bencinarja, seveda če upoštevamo enake pogoje. Res pa je, da je turbo luknja pri TD izrazitejša kot pri bencincu.

LP

BJ

[Gost]

Dizl je v centralnem skladišču neobarvan. Tak gre v prodajo kot pogonsko gorivo, če pa se proda kot kurilno olje, mu samo še primešajo barvilo.

[Anonimen]

Glede na to, da si strojnik mi razlozi od kje ti 50% vecji navor?

Na gredi mogoce, na pogonskih kolesih (le te pa so za nas pomembne ali pac? ) pa le ta ni vecji za 50%.
Nikoli in nikdar.
Seveda pri primerljivih motorjih ,se pravi enako mocjo.

Ce vzamemo enak navor. Npr kaksno hondo s2000 in golf tdi 90 konjski (imata enak nazivni navor na gredi) pa ugotovimo da ima honda precejjjjjj vecji navor na kolesih zaradi precej krajsega prestavnega razmerja. Kajti zavrti se do 9000 rpm medtem ko se golf pol manj. Bo slo?



Glede porabe pa ne bom niti diskotiral vec.
Vozil sem ze dizla in bencinarja. Z istim nacinom voznje in istimi konji pije liter manj , mogoce kaksno malenkost vec, ne bistveno manj.

Ce pa oba tiscis cel cas v nulo, pa ti bo bencinar vec kuril (to je res) vendar ti bo dizla tudi odprlo. Lahko pa nardiva test, prides z enim 150 konjskim tdi jem, in greva tiscat cez celo italijo po AC. Bova videla koliko prej spusti duso.

Sploh v kasken klanec. Videno ze v praksi.

LP

[Gost]

omejitev na večini cest je itak tam nekje do 130 km/h zakaj bi se obremenjeval s "tiscanjem do konca". Po drugi strani se pa pelji po avtocesti tudi v Italiji lahko in malo poglej koliko novih vozil ima zadaj tiste tri črke (TDi ali dTi ) in se malo zamisli!

[Anonimen]

Zakaj imajo avtomobili vec kot 100 konj ce je za doseganje 130 dovolj ze kaksnih 40-50 konjev?

Vprasanje leta kajne?

Zamislil se pa bom , ko bodo zaceli uporabljati dizle v F1 in drugih motorsportih in bodo tudi zmagovali!

Takrat bo cas za razmislek, do tedaj pa....traktor je za na polja.


Aja glede crk TD itd....si kdaj gledal za katerimi avti se delajo najvecje kolone?

Aha, bodo kar te crke, zato da se potem ob deci vina v vaski gostilni lahko hvali kako njemu kuri 5 litrov so vsi tisti v koloni zamudili siht, ali pa imeli kaksno "razburljivo" prehitevanje ki si ga noben ne zeli.

Toliko o dizlih in ljudjeh ki jih vozijo in mojo zamisljenostjo.

LP

[Gost]

ok kolonah ja kolone vedno povzročajo ljudje, ki vozijo prehitro!

Če bi vsi vozili lepo po predpisih ja ne bi bilo kolon, razen seveda na koncu avtoceste ampak to je že drug problem.

Le zakaj delajo avtomobile z več konji a odgovor leta ker jih ljudje kopujemo!

LP Grega

[Anonimen]

Zakaj jih kupujejo ce je omejitev le 130?

[jozl]

To je pa luksus ali presitž, ki pač je sedaj v tem času čim bolj potreben in se ne da izogniti. Potem bi vprašal, zakaj soploh imao avte, če so pa avtobusi in jih zaradi avtomobilov čedalje bolj ukinjajo. Tukaj bi jaz postavil pravilno vprašanje.

Sam sem bolj uporabnik dizla, ker sem doma na kmetiji in tam so vsi stroji dizli. Kar se tiče velikih konjev pa lahko rečem da na mojem dizli ki ima 90 KM pri 4000 rpm še nisem nikoli videl, ker ga teram okoli 2000 in max na avtoceti 3000 za max hitrost, ki je omejena na 160 km/h pa slabih 3500 rpm, kar je največ, kar vidi motor od mene.

PS: v mestu za semaforji so vedno vsi z lahkimi in močnimi vozili vedno do 50 m za mano, če sem prvi na semaforju.

[Bojan J.]

Anonimni !
En odgovor še, pa končam s tem dizel vprašanjem. Ko si že omenil F1; če misliš, da v F1 uporabljajo 95 ali 98 oktanski bencin, si pa "malo" naiven. Predvsem se v motošportu uporablja visokoturažne agregate, kar dizli pač niso.
Prečitaj, priskusi in uživaj v bencinu ali dizlu, samo, da bo varno...

LP še zadnjič

BJ

[gost]

Za uvod:
elementi diz. motorjev so izpostavljeni veliko večjim obremenitvam (mnogo večja kompresija) kot bencinski motorji. Posledično imajo vsi premični elementi v motorju večje mase, kar povzroča bistveno večje obremenitve zaradi vztrajnostih in centri. sil. To pomeni večjo obremenitev na drsne ležaje in površine, katerih stanje pogojuje ževljenjsko dobo motorja.

Dve repliki na napisane komentarje:

1. Vzdrževnje dizelskih motorjev
Stroški vzdrževanja dizelskih motorjev so zelo odvisni od tipa motorja
in voznika. Stari dizli so obratovali pri nižjih vrtljajih in ljudje so vedeli,
kaj lahko od dizla pričakujejo (srednje hitro traktoriranje / pazljivo
ravnanje). Novejši dizli (TDI ..) so zaradi zahtev kupcev namenjeni
uporabi pri višjih vrtljajih in so bolj prožni. To ni več prava narava diz.
motorja , zato je potrebno še veliko bolj pazljivo ravnati s takim
motorjem.

Smrt za dizla: Polni plin ali visoki vrtljaji pri hladnem motorju - slabo
mazanje vseh drsnih ležajev in površin, lahko pripelje do raz na drsnih
površinah - posledica je izguba kompresije, lom kolenčaste gredi,
obraba odmične gredi, pregrevanje motorja... - v tem primeru zelo
drago vzdrževanje .

2. Kurilc
Nečistoče in barvilo v kurilcu negativno vplivajo na mazanje in
abrazijo pretočnih kanalov in ventilov, spremembe v izpušnih plinih pa
negativno vplivajo na delovanje turbo polnilnika in emisijo izpušnih
plinov.
Iz lastnih izkušenj priporočam kurilc samo ob 2x filtriranju (1x pred
točenjem), pogosto menjavo filtra za gorivo, občasno čiščenje
rezervoarja in izogibanje uporabe kurilca v turbodizelskih motorjih.

Zdej pa hitro v mrzlega TDI-ja s kurilcem in gas do konca .

LP

Ziga