Generator-mlin

[betonc]

Izdelal bi generator, ki bi ga poganjal mlin. Zaradi lege ne morem dobiti padca vode imam pa 0,7 m globine, 0,8 m širine in hitrost cca 0.5m/s.
Generator bi uporabljal za pogon črpalke in podobnih stvari do odjemne moči 900 w. Elektrike nebi priklapljal na omrežje ampak samo na odjemalca.
Zanima me kakšen motor naj uporabim, njegove konkretne tehnične značilnosti, kje bi ga lahko dobil oz. iz katere naprave ga lahko vzamem.

Hvala
Lep pozdrav

[Krpan]

Nekaj malega smo o tem že govorili in računali:

http://www.strojnistvo.com/viewtopic.php?t=13794

Nič nisi napisal kakšno napetost želiš imeti 12, 220 V...

[betonc]

V mislih imam nekaj takega kot "pomanjšan mlin na muri". Imam velik energetski potencijal vendar nekoliko neugodno lego. Hiša stoji neposredno ob vodi (Triglavska Bistrica), ki je regulirana tako da je škarpa visoka dobre tri metre. Izognil bi se rad pretiranim gradbenim posegom tako, da bi napravil samo sidrišče na katerega bi to napravo vpel preko konzole.
Prebiral sem članke, kjer so za generator uporabljali 3fazne elekto motorje z nizkimi obrati. Nekateri so jih priklapljali na omrežje, nekateri pa so jih zvezali preko kondenzatorjev in jih uporabljali kot samostojne vire. Jaz se bolj nagibam na slednjo varijanto in bi želel napetost 220v.

[Žerjavar]

Si poizkusil približno določiti moč take elektrarne? Zdi se mi, da boš za isto moč na boljšem s fotoelektričnimi celicami.

[betonc]

Glde na to kar sem videl in prebral je največja moč do katere bi lahko prišel nekje okoli 900w. Vendar se ne spoznam na detajle elekto motorjev, tako da ne znam določiti kateri bi bil lahko v taki situaciji uporaben.
Zanimive stvari, ki jih ljudje improvizirajo si lahko ogledaš tudi na you tobe.
Gledal sem elekto motorje z reduktorjem 72 o/min-1,7kw, 12 o/min-0,3 kw

[Žerjavar]

Lahko malo prikažeš izračun moči. Imam občutek, da pretiravaš več kot 10 krat.

[Krpan]

Masni pretok je 0,7*0,8*0,5*1=0,28t/s = 280kg/s

Kinetična energija je (280*0,5*0,5*)/2= 35(kg*m2)/s3 = 35W

Kako si ti dobil 600W?

Žerjavar imaš dober občutek

[betonc]

Jaz sem vzel tako vrednost delovanja na eno potisno lopato . V vodi sem predvidel 8 lopat na katere tudi deluje potisna sila. Nisem napravil resnega izračuna (na prst sem upošteval moment, zobniške prenose, reduktor..) tako, da so bila to le moja ugibanja, ki sem jih zaradi želje po smotrnosti izvedbe malo podkrepil. Težko si človek dopove, da dobi iz vode v kateri odrasel človek komaj stoji (zaradi toka), energije za eno žarnico. Povrh vsega pa predstavlja še večno nevarnost in delo.[pod]beton je za pridne, les je za pametne[/pod]

[Žerjavar]

v kateri odrasel človek komaj stoji (zaradi toka)

Še enkrat izmeri hitrost vodnega toka. Ta tvoja trditev in dejstvo, da je to "Bistrica", mi daje misliti, da je hitrost znatno večja.

Od zgoraj izračunane moči vodnega toka moraš upoštevati, da ti nekaj vode steče mimo lopatic (ob robu), ob iztoku iz turbine pa vodnemu toku še ostane nekaj energije, saj še vedno teče.

V vodi sem predvidel 8 lopat na katere tudi deluje potisna sila.

Z vodnim kolesom odvzemaš kinetično energijo vodnemu toku. Tudi če je v toku hkrati več lopatic, energijo odvzema praktično le prva v toku. pri vseh ostalih ima vodni tok hitrost enak hitrosti lopatic in s tem ne more več oddajati energije. Več lopatic hkrati v vodi ti le zmanjša količino vide, ki s polno hitrostjo teče mimo robov lopatic.

Mogoče lahko dno pred kolesom malce dvigneš, za kolesom in še nekaj dalje pa malce poglobiš. S tem boš dosegel bistveno večjo hitrost in s tem večjo moč.

[Krpan]

Ne prehitro obupat. Varianta je, da zmanjšaš presek potoka za 5x na 0,175m2 in boš dobil hitrost vode 2,5m/s, in več kot kilovat energije. Če je to seveda izvedljivo. Zagotovo pa ni ekonomsko upravičeno, saj bi tako z upoštevanjem izgub dobil kakšne 12kWh na dan , kar na palec znese manj kot 1€ na dan, če bi elektriko kupil pri distributerju.

Ampak tudi otroci radi delajo mlinčke na potoku, pa nimajo nič od tega, razen pridobivanja znanja in ročnih spretnosti, kar pa tudi šteje....

[betonc]

Presek reke ni mogoče zmanjšati ker je široka 10m na eni strani-moji je globoka 0,8m na drugi 0,3m (rahel ovinek akumulacije). Res pa je da imam na koncu parcele višinsko akumulacijsko pregrado-spust, kjer je hitrost bistveno večja vendar je že na sosedovem.

[jani.m]

Potem pa skupaj naredta mlin.
Slovenci smo itak tako zelo zavidljivi do naših sosedov, da si bo on naredu nekoliko boljšega takoj ko bo tvoj začel napajat žarnico nad žarom na dvorišču...

[betonc]

Nič ne bo na njegovem je tonf in ribe na mojem pa prag Nekako tako je; voda se preko akumulacijskega praga spusti po 60 cm spustu, ki ima naklon dobrih 60 stopinj, nato pa preide na kamniti prag ki ima večji naklon kot struga in voda tukaj pospeši na 2,5 m/s. Seveda pa se tu pojavi drug problem, akumulacijski pragovi so namenjeni umirjanju reke in so zgrajeni na prehodih iz enega zavoja reke v drugega. Na pragovih se globina reke in struga izravnata tako, da čez prag teče voda enakomerno po levi in desni strani kar pomeni da imam manjšo globino vode. K manjši globini pa prispeva tudi večja hitrost. Na tem delu je voda globoka približno 15 cm. [pod]beton je za pridne, les je za pametne[/pod]

[Žerjavar]

betonc Debata je bila zanimiva, vsa čast forumašem, ki so se trudili potešiti mojo radovednost. Pa saj so to počeli prostovoljno - le čemu bi se jim zahvalil?

[gogregy]

je kdo že sam naredil tako kolo, sem nov na forumu, pa še nisem zasledil,
ima kdo kakšne načrte?jaz bi naredil lesenega vrjetno ali pa železno.
hvala za odgovor.
lp