Mlin na Muri na sodoben način?

[zuti]

Verjetno mu potok ne teče s 100 km/h, da bi mu razletela turbina . Kako si zamišljaš, da bi neobremenjena turbina pridobivala na obratih do uničenja v naših potokih ali pa rekah?

[Žerjavar]

Govora je o mlinskem kolesu na zgornjo vodo in ne o turbini. Si lahko zamišljaš leseno mlinsko kolo premera 2 m, ki "leti" s 100 obrati na minuto, kar je teoretično možno, če ni obremenjeno.

Naj še dodam. Ko izbiraš premer kolesa in hitrost, stvar prilagodi tako, da bo voda pritekla na kolo s hitrostjo, kot je obodna hitrost kolesa, bo najmanj "špricalo".

[zuti]

Niti teoretično ni možno, da se mlinsko kolo vrti z 200 obr. na minuto.Pri 2 m premera je obseg kolesa 6,28m. Pri 200 obr. na minuto bi naredilo pot 1256 m, kar znaša 21m/sec ali drugače povedano - voda bi morala teči na kolo če ne upoštevamo nobenega upora z vsaj 75km/h

[zuti]

Napaka! Se opravičujem, pogovarjamo se o 100 obratih, se pravi voda bi morala imeti hitrost vsaj 38 km/h.

[Sergej]

Bravo Zuti!
Ker si tako dobro nabrušen, bodi še tako dober in vsem poračunaj pri katerih obratih bo dila postala projektil. Za nekaj okroglih premerov in seveda za vzdolžno in prečno trdnost lesa.
Tako bo bolj jasno koliko je Žerjavar brcnil v temo. Samo z obrati ali kar s celim opozorilom?

[kolumb]

Izračun:
d=2m
obr.=100/min=1,67/s

v... hitost
t... čas
a... pospešek
s... pot
o... vrtljali

v=a*t
s=a*t[nad][/nad]2/2

v=2*π*o=2*3,14*1,67=10,49m/s
t=v/a=10,49/9,81=1,07s
s=a*t[nad][/nad]2/2=9,81*1,07*1,07/2=5,6m

Zaključek:
Za tako kolo(turbino) rabiš 5,6m prostega padca (od višine korita do sredine kolesa). Poleg tega mora biti hitost vode večja od hitrosti kolesa (delovni upor - omenjeno v prejšnjih postih).
Ideja na zgornjo vodo ter mlina na Muri je malce neumna in kotradiktorna.
1. Na Muri težko najdeš +6,5m padca (5,6m+1m spodnje polovice kolesa).
2. Mura ima dovolj pretoka, zato je bolje da se uporabi Francisova turbina, ki lahko izkoriti tudi del sesalnega vodnega stolpca na izpustu in turbine.

LP!

[Žerjavar]

kolumb Bravo! Pravilen izračun. To še ne negira moje trditve. Tvoj zaključek pa je brca v temo.

ca ima gdo nacrte za izdelavo mlina na zgornjo vodo v mislih imam prevsem kak volumen morajo imet "posodice"(drugo ni problem) pretok imam v povprecni vodi 5.litrov na sekundo

.
Upam, da veš kaj je to kolo na zgornjo vodo, si pa spregledal vprašanje, ni govora o Muri.

[kolumb]

Spregledal vprašanje. (Še vedno sem bil pri naslovu teme.)

Glede 5l/s pa bi bilo bolje pogledati izračune Peltonove turbine.

PS: Te ne mislim negirati, razen zbezljanja kolesa.
Pomembno je, da se ideje krešejo in da ugotovimo najboljšo možno rešitev (lep trening).

LP!

[Krpan]

...najboljšo možno rešitev...

Za konstruktorje je to premalo. Napisati moraš ali hočeš najbolj energetsko učinkovito, najcenejšo, najbolj ekonomsko upravičeno, najbolj estetsko, najhitrejšo..... rešitev.

Kakor sem razumel fante želijo najcenejšo rešitev ostale kategorija pa so v ozadju, vključno z ekonomsko učinkovitostjo.

[egy]

Upam, da veš kaj je to kolo na zgornjo vodo, si pa spregledal vprašanje, ni govora o Muri.

ja v v vseh teh lepih besedah pi bol pricakoval primerjavo v iskoristkih na teh 2.5m delovne visine 5l pretoka(cez zimo malo vec poleti manj ob mocni susi pod 2litra

pa tudi ce je razlika 20% (kar mocno dvomim)
je tle faktor lepota taksnege kolesa (turisticni kraj vcasih bil mlin danes velik ribnik pabi bilo lepo ce bi se na koncu nekaj vrtelo)

bom naredil posodice okrog 5litov
predpostavljam obodno hitrost 30cm na sekundo
pa zelim da je posodica maksimalno do polovice napojena da voda cim dlje deluje na kolo.
no glede hitrosti pa mu ne bomo dali tolk vode dokler ga ne bom bremzal
no ce kaje narobe razmislam ma popravita
hvala za odgovore

[kolumb]

Naslov:

--------------------------------------------------------------------------------

kolumb Bravo! Pravilen izračun. To še ne negira moje trditve. Tvoj zaključek pa je brca v temo.
Citiram:
ca ima gdo nacrte za izdelavo mlina na zgornjo vodo v mislih imam prevsem kak volumen morajo imet "posodice"(drugo ni problem) pretok imam v povprecni vodi 5.litrov na sekundo
.
Upam, da veš kaj je to kolo na zgornjo vodo, si pa spregledal vprašanje, ni govora o Muri.
_________________
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva

Spregledal vprašanje. (Še...

Posipam se s pepelom. Nisem spregledal, prebrati ne znam!

LP!

[Žerjavar]

No pa smo prišli do novega podatka - padec je 2,5 m.

Moj nasvet: naredi leseno kolo na zgornjo vodo, ki bo popolnoma zadostilo estetiki. O kakšnem izkoriščanju energije pa pozabi. Tudi "bremzati" ga ne bo treba.

[egy]

sej zato nisem niti omenjal visine
k pol bi blo govora o smotrnosti ne pa v izvedbi.

bo leseno in lepo
to pa mi je tak jasno da energije tle ni (mislim je skoraj ni, no za eno varcno zarnico )

pa hvala za odgovore mislim osmerjanje na kaj naj bom pozoren