Samurajski meč - katana

[erikb]

Živjo,

že nekaj časa imam idejo, da bi si naredil repliko samurajskega meča (ne mislim sekat glav in ostalih okončin mimogrede. Rezilo bi lasersko zrezal kar pri nas v podjetju in ga potem ročno obdelal, spoliral, naredil ročaj in bla bla,...

Samo zatakne se mi že na začetku. Bolj kot googlam za kakšnim dxf, dwg, ... načrtom meča, bolj nič pametnega ne najdem.

Torej je pomoč z vaše strani več kot zaželjena:)

Thnx!

[-M-]

Poskusi z iskalnim nizom v googlu: "samurai sword"+dxf

Na hitro sem našel: http://www.the3dstudio.com/product_deta ... del-Katana ,samo se mi zdi, da je plačljivo.

Upam, da vsaj malo pomaga.

[hscnc]

hm,...če bi hotel taprav meč se boš moral bolj potrudit. ti meči so namreč kovani iz več plasti različnih jekel,...zelo zapletena reč..

[Krpan]

Menim, da bi moralo biti razumevanje izdelovanje katane z tehnološkega im metalurškega vidika, osnova vsakega strojnika in metalurga. V njeni izdelavi so zajeto vsi tehnološki procesi, ki jih zahteva pridobivanje in obdelava jekla.

Začne se pri vrstah železovih rud, vpliv legirnih elementov, razogljičenje in legiranje jekel, preoblikovanje z kovanjem, kovaško varjenje, različne vrste toplotnih obdelav, (kaljenje, površinsko kaljenje, nitriranje, cementrianje, popuščanje), konča pa se z brušenjem in poliranjem.

Vse zgoraj naštete tehnologije so torej poznane že stoletja, v zadnjem stoletju se je razvila samo obdelava z odrezavanjem.

Sam prisegam na evropske srednkeveške meče, ki imajo več prednosti pred katano.
1. Ostrino imajo na obeh straneh, kar pri mečevanju prihrani dragocen čas ko moraš meč obrniti, če reže samo na eni strani.
2. Meči so oblikovani tudi za zabadanje, medtem, ko je katana samo za sekanje in rezanje.
3. Meč imajo velik branik, ki v dejanskem boji ubrani okoli 70% napadov, medtem, ko ga katana nima.
4. Meči iz Damaska so bili kovani bolje od katane, saj so najprej skovali palice, jih kovaško zvarili, potem pa so jih navili v spiralo, jih reztegnili v dolgo palico jo večkrat prepognili, kovaško zavarili in ponovno navili v spiralo. Tako so odpravili bistveno slabost katan, kjer so material samo prepogibali in so se plasti ob udarcih rade ločile med seboj.

In zakaj to prvič berete?
Zato ker je glavni mojster za prikaz borilnih veščin v Holywoodu, že nekaj desetletij japonec, ki pozna samo japonsko zgodovino ne pa tudi evropske.

[Jonatan]

lp
zdej je odvisno zakaj ti rabiš ta samurjski meč...
če misliš sam za okras, pol ne rabiš ga kovat...
če p misliš mal se igrat in kej prerezat oz. presekat, pol pa je mal bolj zahtevno...
lp Jonatan

[ktm1001]

Ogled takega videa je več vreden, kot 2 semestra Kovača, nažalost

http://www.youtube.com/watch?v=rwQqtf86qOc

http://www.youtube.com/watch?v=ko9vR2_p ... re=related


sram naj jih bo na FS!

[Krpan]

Tudi fakultete ima svoje mesto ki jim gre.

Moj kovač mečev inž. Tomaš iz predmestja Prage, se lahko prašku strojni fakulteti zahvali , da je eden najuspešnejših kovačev mečev v Evropi. Star je okoli 35 let, in ne hodi v službo. Njegova poklic je kovanje mečev. Nikogar ni imel, ki bi mu prenesel znanje, zato si je do njega pomagal z sodobnimi pristopi. Vsaj na začetku. Sedaj zna tudi sam na podlagi barve jekla določiti vsebnost ogljika, in določiti temperaturo kaljenja. Kot strojniku mi je zaupal marsikatero dognanje do katerega je prišel.(tudi cene ima zame normalne)Iz njegove kovačije so izginilo sodobno orodje in merilniki. Obdržal je zgolj kotno brusilko in en star ogromen brusilni stroj. Ker nima pomočnikov, potrebuje elekriko, da mu goni orodje. Ko sem bil zadnjič pri njem, mi je zaupal, da ima okoli 3% izmeta., Njegovi meči gredo po vsej Evropi. Od Norveške do Grčije. Povpraševanju ne bo nikoli zadostil. Plačilo pa je v drugem planu, zadovoljstvo naročnika in kovača je v prvem.

[andrejnovi]

"prave" - tradiconalne katene izdelujejo na japonskem, 15 ljudi jih izdeluje cca 6 mesecev, samo toliko v vednost.

Tudi fakultete ima svoje mesto ki jim gre.

Moj kovač mečev inž. Tomaš iz predmestja Prage, se lahko prašku strojni fakulteti zahvali , da je eden najuspešnejših kovačev mečev v Evropi. Star je okoli 35 let, in ne hodi v službo. Njegova poklic je kovanje mečev. Nikogar ni imel, ki bi mu prenesel znanje, zato si je do njega pomagal z sodobnimi pristopi. Vsaj na začetku. Sedaj zna tudi sam na podlagi barve jekla določiti vsebnost ogljika, in določiti temperaturo kaljenja. Kot strojniku mi je zaupal marsikatero dognanje do katerega je prišel.(tudi cene ima zame normalne)Iz njegove kovačije so izginilo sodobno orodje in merilniki. Obdržal je zgolj kotno brusilko in en star ogromen brusilni stroj. Ker nima pomočnikov, potrebuje elekriko, da mu goni orodje. Ko sem bil zadnjič pri njem, mi je zaupal, da ima okoli 3% izmeta., Njegovi meči gredo po vsej Evropi. Od Norveške do Grčije. Povpraševanju ne bo nikoli zadostil. Plačilo pa je v drugem planu, zadovoljstvo naročnika in kovača je v prvem.

[arepense]

Na TV National geograpich je bil prikaz izdelave katane od priprave surovca do končnega poliranja ter preizkusa.Okvirna cena za tak meč, po prikazanem postopku ročne izdelave 200K€.

[Brusilec]

Sam sem mnenja, da naj ima vsak tisto igračko, ki si jo želi..
ampak ne vem ali je to, da se meč izdeluje 6 mesecev nekaj dobrega ali slabega.. ? :/ Po moje skoraj nihče ne uporablja takšnega pregrešno dragega meča za sparinge? ta zadeva je za okras. To je kot da bi nabavil poršeja za

No, zavedam se da je prava umetnina narediti takšen meč, pa tudi samuraji so iz pravega testa. Ampak mogoče, samo mogoče, pa le malce pretiravajo z tem pumpanjem katan pa samurajev?

Ko so turki prišli nad viteze so jih razkosali, njihovi oklepi so se vdali pod ukrivljenim mečem.

Sej se tudi nekateri avtomobili izdelujejo ročno po nekaj mesecev, ampak bi še vseeno imel raje serijskega bmwja z 350 KM pač moj okus.

[quote="andrejnovi"]"prave" - tradiconalne katene izdelujejo na japonskem, 15 ljudi jih izdeluje cca 6 mesecev, samo toliko v vednost.

[Krpan]

Ampak mogoče, samo mogoče, pa le malce pretiravajo z tem pumpanjem katan pa samurajev?

Tu je poanta. Katana je priročno orodje, za kakšnega kmeta presekati na pol. Nikakor pa ni primerna za udarjanje po drugi katani. Vsakemu strojniku je jasno, da če se z določeno hitrostjo srečati dve ostri rezili, ki sta približno enako trdi bo na njih nastala poškodba, in del rezila se bo okrušil in adijo pol leta dela. Kljub vsej natančni in tehnološko dovršeni tehnologiji je kantana samo kos jekla.

[korenje]

če že rabiš orožje, kupi ostrostrelsko puško... veliko bolj efektivna.

[Demz]

Katana je priročno orodje, za kakšnega kmeta presekati na pol. Nikakor pa ni primerna za udarjanje po drugi katani. Vsakemu strojniku je jasno, da če se z določeno hitrostjo srečati dve ostri rezili, ki sta približno enako trdi bo na njih nastala poškodba, in del rezila se bo okrušil in adijo pol leta dela. Kljub vsej natančni in tehnološko dovršeni tehnologiji je kantana samo kos jekla.

Tudi jaz sem gledal tisti dokumentarec na National geographic-u in me je zelo prevzel. Zdi se mi prav neverjetno, da so lahko mojstri nekako po občutku uganili tako kompleksne tehnologije, ki zahtevajo tako dolgo časa, kot je ravno ta primer!
Morda je vzrok temu uspehu odnos med ljudmi - s tem mislim na to, da je vajenec moral smrtno resno absorbirati vsako ugotovitev od starša ali učitelja, medtem ko se mi v sedanjosti prav radi igramo z otroci : kako naj ločijo zrnje od ...
Neverjetno, res!

V tistem dokumentarcu je bilo tudi prikazano, kako so se s tistimi katanami tepli nekoč. Ubranil si se z odrivom vstran, torej s hrbtno stranjo meča, kar si posledično predstavljam tudi, da si s tem nasprotniku malce skrhal meč.

Sablje Damaščanke so bile naslednje čudo, ampak sodobna metalurgija je razkrila, da je bil tisti pisan vzorec v jeklu bolj za zgago kot korist, pač zaradi nečistoč. Bil je pa "dokaz o pristnosti", blagovna znamka.

Evropski težki meči pa tehnično niso bili tako dovršeni, so pa morda pripomogli, da "so bili naši dedoti malo bolj fizično nabildani zaradi vsega tistega železja..."

Verjetno bo najbolj pravilno, da je meč le orodje, vse ostalo pa opravi tehnika (bojevanja).

Da se vrnem nazaj, vsekakor so bili pravi mojstri, da so uganili tehnologijo.

[Krpan]

Evropski težki meči pa tehnično niso bili tako dovršeni, so pa morda pripomogli, da "so bili naši dedoti malo bolj fizično nabildani zaradi vsega tistega železja..."

V Evropi so bili v uporabi tri vrste mečev:

Enoročni, ki so bili težki največ do 1,8 kg, in so se uporabljali v kombinaciji z drugim orožjem (ščit, bodalo), ki si ga držal v drugi roki.

Eno in pol ročni, so 2,5 kg, ki se je uporabljal kot samostojno orožje, in gi ka po tehniki bojevanja lahko primerjali z katano.

Dvoročni, ki so bili lahko težki do 4 kg, uporabljali ba so se predvsem v paradne namene in za na steno. Z njimi so se tudi borili, vendar ne na bojnem polju, amlak na turnirjih, ki pa so bili predvsem športne prireditve.

Meči so bili ostri kot britev v zgornji tretini, medtem pa ko so bili pri braniku topi oziroma so imeli radij, ki je bil namenjen pariranju udarcev.

Ko so švicaji iznašli helebardo na več metrskem drogu, ki jo je lahko uporabljal vsak kmet in se z njo branil prez izurjenim mečevalcem , so meči postali še manjši in namenjeni predvsem simbolnim namenom in športnemu mečevanju.

[-M-]

http://www.3dchaya.com/download_mdl/download01.htm
Tu je potrebna registracija: http://www.3dcadbrowser.net/browse.aspx?category=69

Večino so na internetu datoteke v formati za 3D max...