STROJNISTVO.com • Poglej temo - Samogradnja toplotne črpalke

Samogradnja toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 9.12.2009 9:22

Tukaj si boš našel več o danfosovem ekpanzijskem ventilu, pa si preračunaj kakšen ventil potrebuješ in kakšno šobo...

danfos :

http://www.empor.si/izdelki/DANFOSS%20T2_TUA_TC_69G.pdf

alco:

http://www.empor.si/izdelki/ALCO%20TI-E.pdf

Meni osebno so bolj prijazna navodila od alco-ta, pa še cenejši so. Verjetno boš moral dati manjši ventil glede na to da imaš manjši kompresor... poglej po tabelah, kje je točno opisano kako si izračunaš kakšen ventil rabiš...

Uparjalnik je še bolje če je večji...


Dehidrator (filter) vedno menjaj ko kaj pacaš po pumpi (kot ti je že rekel sappo) , sicer si ob exspanzijski ventil ali celo kompresor... Cena je zanemarljiva proti škodi, ki jo lahko naredi...


l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a alkam » 12.12.2009 21:10

glavca1 napisal/-a:Tukaj si boš našel več o danfosovem ekpanzijskem ventilu, pa si preračunaj kakšen ventil potrebuješ in kakšno šobo...

danfos :

http://www.empor.si/izdelki/DANFOSS%20T2_TUA_TC_69G.pdf

alco:

http://www.empor.si/izdelki/ALCO%20TI-E.pdf

Meni osebno so bolj prijazna navodila od alco-ta, pa še cenejši so. Verjetno boš moral dati manjši ventil glede na to da imaš manjši kompresor... poglej po tabelah, kje je točno opisano kako si izračunaš kakšen ventil rabiš...

Uparjalnik je še bolje če je večji...


Dehidrator (filter) vedno menjaj ko kaj pacaš po pumpi (kot ti je že rekel sappo) , sicer si ob exspanzijski ventil ali celo kompresor... Cena je zanemarljiva proti škodi, ki jo lahko naredi...


l.p. Jože


Zdravo!

Prosil bi za pomoč glede izbire expanzijskega ventila na predviden kompresor 12m3/h - cca 2 kW električne moči. Sem elektro stroke in mi predstavlja optimalno izbira precejšnjo težavo:
Naj navedem temperature ko je zadeva delovala s starim kompresorjem (30m3/h):
- temperatura vode v radiatorjih cca 45 celzija
- temperatura za ekspanzijskim ventilom 4-6 celzija
- temperatura na povratku iz uparjalnika debelejša cev 3 x cca 2-4 celzija
- uparjalnik se obliva z vodo 3-8 celzija (precej velik) - domača izdelava

Prav tako bi prosil za mojstra ki bi mi navedeno zmontiral zavaril.

hvala in lp
vse je relativno
alkam
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 21.11.2009 20:35

OdgovorNapisal/-a sassapo » 13.12.2009 18:40

Če boš kupil nov scroll serije zh, lahko pričakuješ cca. 12% boljši izkoristek, s tem ki ga imaš gre šoba št. 3 na temp. kondenzacije preko 40°C
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a dedek » 11.1.2010 17:51

sassapo napisal/-a:po končani kondenzaciji ko se ves plin spremeni v kapljevino nastane pojav podhladitve (subcooling)
Iz tega naslova je zelo pomembno, da je izmenjevalnik montiran protitočno. vrednost podhladitve naj bi znašala nekje od 4 - 8°C (nižja temp kapljevine od vhodnega medija)

Po treh mesecih delovanja tč v samogradnji sem ugotovil še nekaj pozitivnega in sicer pri odtaljevanju potegne toploto tč iz grelca ki nehote deluje kot zalogovnik toplote(izmenjevalnik-vsebina vode cca 70litrov) in traja odtaljevanje največ dobro minuto temperatura v grelcu pa pade samo za cca 2-3 stopinje.Če bom uspel letos narediti še toplotno izolacijo fasade(okna so nova) se mi je tč popolnoma posrečila.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a dedek » 23.1.2010 16:41

"po končani kondenzaciji ko se ves plin spremeni v kapljevino nastane pojav podhladitve (subcooling)
Iz tega naslova je zelo pomembno, da je izmenjevalnik montiran protitočno. vrednost podhladitve naj bi znašala nekje od 4 - 8°C (nižja temp kapljevine od vhodnega medija)"
Meril sem vhod povratne vode32.5st.c-vhod plina 54st.c -izhod plina 35st.c in me zanima ali glede na to da je temp. plina višja od temp. povratne vode na vhod izmenjevalca dodam lahko še nekaj metrov bakrene cevi(dodatni izmenjevalec).
ps:ni mi jasno kako je lahko izhod plina hladnejši od temp. povratne vode-temperature merjene takoj na izhodu grelca.
dedek
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a sassapo » 25.1.2010 15:45

ni mi jasno kako je lahko izhod plina hladnejši od temp. povratne vode

Dedek, ravno o tem smo govorili, o podhladitvi plina po končani kondenzaciji.. (subcooling) Temperatura plinov je vedno nekaj °c nižja od temp. vode (več je boljše)
Tekočino pred expanzijo ohladi kolikor ti sistem dopušča (dodaten izmenjevalnik za npr. talno gretje garaže).. previsoka temp. tekoče baze lahko pomeni do 20% slabši izkoristek
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a dedek » 25.1.2010 16:24

Če te prav zastopim glede na višjo temp. izh. plina lahko uporabim dodatni izmenjevalec seveda v pametnih mejah.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a milanjezernik » 30.1.2010 11:29

Pozdravljen!
Če hočeš bolje izkoristiti toploto , ki jo nosi plin moraš zmanjšati pretok ogrevne vode skozi izmenjevalec. S tem boš dosegel, da bo temp. ogrevne vode višja, v izmenjevalec se bo vračala bolj ohlajena voda plin se bo bolj ohladil .
Radiatorje moraš uravnotežiti, da se iz nobenega zaradi manjšega upora ne vrača bolj segreta voda kod ostalih. To narediš s počasnim pripiranjem spodnjih radiat. ventili.
Kroženje ogrevne vode skozti izmenjevalec omejiš z ventilom za dotok vode v izmenjevalnik. Če se boš potrudil ,rezultat ne bo izostal.
Toplo zimo Vam želin!
milanjezernik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 103
Pridružen: 30.10.2005 18:32

OdgovorNapisal/-a milanjezernik » 30.1.2010 11:56

Spoštovani .
Na razpolago imam toplotno črpalko voda /voda lth 12kw /7c voda električne moči 3KW
V okvari je eden izmed dveh izmenjevalcev.
Potrebno je popraviti ali zamenjati izmenjevalec , olje in napolniti z plinom r134a .
Cena?
Določi jo Ti!!!
Ponudba je resna . Kdor prej rezervira prej dobo!

Topel pozdrav!
milanjezernik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 103
Pridružen: 30.10.2005 18:32

Toplotna crpalka

OdgovorNapisal/-a Tamy » 25.2.2010 11:40

Pozdravljeni! Dalj casa ze spremljam vas forum, sedaj pa se oglasam. Zanima me ali bi bilo mozno narediti TC za talno ogrevanje z deli, ki jih imam na voljo; zunanja enota z elektroniko reverzibilne on-off klime LG na R410A s 3,8 kw grelne moci, ter 160L Lenthermov bojler za 'zalogovnik', s prosto prirobnico. Ogrevno vodo bi vezal na prikljucke, ki so namenjeni za sanitarno vodo, cevni izmenjevalec pa bi pustil za dogrevanje z drugim virom (morda visek od soncnih kolektorjev). Ali bi bilo bolje vzeti originalni Cu orebreni izmenjevalec ali pa bi bilo bolje naviti drugega, ce bi zadeva sploh funkcionirala?
Tamy
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 211
Pridružen: 25.2.2010 11:11

OdgovorNapisal/-a Tamy » 25.2.2010 12:01

Da dodam še to: se opravicujem ker je vprasanje morda banalno, ampak sem laik, sem pa ze nekaj poskusal z TC za sanitarno vodo, ki jo imam, pa ceprav je samo 2kw, je ogreta sanitarna voda v bojlerju kar precej casa ogrevala ogrevno vodo, ki krozi v bojlerju v cevnem registru. Ce pa je crpalka obratovala, pa je zadeva skorajda zadovoljiva, le izkoristek je seveda slab, saj ni prave izmenjave.
Tamy
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 211
Pridružen: 25.2.2010 11:11

OdgovorNapisal/-a dedek » 27.2.2010 19:41

Lepo prosim za pomoč ,kaj je pravzaprav temperatura uparjanja in ali je povezana z temperaturo zraka skozi uparjalnik(t.uparjanja od-15 do +10 st.c.-ne vem katero vrednost vnesti v program za izračun dolzine kapilare).
dedek











9
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 1.3.2010 7:39

Seveda je povezana z zunanjo temperaturo . To je temperatura, kjer se hladivo ki je tekočem stanju upari (spremeni agregatno stanje) in s tem pobere delo (toploto). Če hočeš snov uparjat mora biti T uparjanja nižja od okolice, sicer se ne zgodi nič. če hočeš recimo uparjati pri zunanji temperaturi recimo -5 mora biti T uparjanja vsaj okrog -10 da se vzpostavi toplotni tok ki je vedno iz višje temperature proti nižji (tako je povsod razen pri denarju :) ) Uparjeno snov in dobljeno delo nato oddaš vpri kondenzaciji, kjer se uparjena tekočina znova utekočini in tako odda dobljeno delo, ki ga je pridobil pri uparjanju. Uparjanje kontroliraš s sesanjem kompresorja in kapilaro z drugim besedam ustvarjanjem podtlaka glede na tlak, ki je v mirovanju...

Vsaka snov ima vreliče odvisno od tlaka, ravno ta tlak pa izkoriščamo pri TČ, pri podtlaku zavre (upari) pri nižji temperaturi, pri višjem tlaku obratno...

Bolj enostavno težko razložim, najlažje boš razumel če si najdeš kako knjigo o energetiki pod temo "levi krožni procesi" kjer je bolj pedagoško opisano.

l.p. Jože











9[/quote]
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a dedek » 1.3.2010 10:24

Hvala za odgovor sedaj mi je veliko bolj jasno zakaj se gre,zato je verjetno tezko doseči dobro delovanje pri velikih razlikah teperature zraka,lazje pa pri minimalnih razlikah.Ali imam prav da lahko višino temperature kondenzacije uravnavam z ex. ventilom oziroma z dolzino kapilare.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 2.3.2010 8:26

ja, samo problem je v tem, da z podaljšanjem kapilare ali priprtjem ex. ventila zmanjšaš pretok in povečaš upor. Z drugim besedam zmanjšaš kapaciteto TČ, od tod padec COP pri nižjih zunanjih temperaturah (večja razlika v tlakih, moč kompresorja je ista).

Za različne razmere uparjanja (znanje temperature) se uporablja expanzijski ventil, ki za razliko od kapilare pripira in odpira pretok do meje, ko je vsa tekočina uprajena do temperature predgretja. Pri novih inverter napravah je ta ventil elektromegneten, navadni ventil pa je mehanske narave, delovanje pa je bolj ali manj enako, le da pri elektomagnetnem pulznem ventilu lahko uporabljamo ta ventil za obe smeri (gretje, hlajenje)ker je krmiljen s termistorji, pri mehanskih pa se uporabljata dva in dva nepovratna venila... vsak za svojo stran...

l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 16 gostov