Montaža zobatega venca na vztrajnik

[jan.23]

Pozdravljeni,
A ima kdo izkušnje, koliko je potrebno segreti zobati venec, da se ga montira na vztrajnik motorja, na traktorju. Segrevati z brenarjem, ali segrevati v el. pečici?

[grega09]

Kakšen imaš premer venca? To je prvo. Premik po radiju zaradi temperaturne razlike za krožne stene je ur = alfa * deltaT * r. Za prvi občutek, s čim boš moral segrevati.

Za nadmero je pa potem druga zgodba. Eno so izkušnje, nekaj je pa preračun. Pri vencu je lahko že problem, da bi počil, če bo nadmera prevelika, če bo premajhna, pa zveza ne bo prenašala navora. Je pa problem, ker moraš biti pri manjših masah hiter, ker drugače se vse začne ohlajati in je deltaT že daleč stran od tistega, ki si ga naračunal. Pomaga še, če imaš možnost preše zraven in pa če je zima, da boš dal vztrajnik malo na mrzlo ven . Vsaka stotinka pride prav pri domačih improviziranjih.

[jan.23]

Teorijo kolikor toliko poznam. V praksi pa, koliko se spomnim, so stari majstri malo z brenajrem segreli in je padlo skupaj. Ravno tisto "malo", koliko je to? Predvidevam, če segrevam z brenarjem, bo venec segret neenakomerno, lahko pride tudi do lokalnega pregrevanja. Predvidevam, da bo zadosti, če ga segrejem na 120°C, se bo premer zadosti povečal. Notranji premer zobatega venca je cca. 300 mm). Če pa ima kdo izkušnje, se pa z veseljem priporočam.

[vrzi1]

Segrevanje z brenerjem zadošča. Če imaš obroč in vztrajnik na mizi pač probaš ali je segreto dovolj.
Ker so zobje na zobatem obroču induktivno kaljeni ni priporočljivo preveč segrevati saj pri segrevanju prihaja do popuščanja kaljene cone. Preklop med obročem in vztrajnikom je verjetno okoli 0,5 mm. Zobati obroči niso nikoli lepo okrogli, dovoljena krožnost (ovalnost) je tudi do 1 mm pri večjih dimenzijah. To je pri montaži treba upoštevati. Plastično kladivo pri roki ne škodi.

[nabijač]

Samo podvprašanje: Kako pa se tako zvezo lahko uspešno razstavi? Spet zunanjega lokalno segrevat, notranjega hladit?? Kaj če to zaradi konstrukcije ne gre? Abciger? Kakšen trik mogoče??

[vili]

izmeri mere v hladnem, če imaš s čim, potem pa ring enakomerno grej, in z merilom kontroliraj raztezek, ko bo nadmera obroča dovoj velika recimo desetinko, dve, tri, bo brez problema padlo skupaj, tista višina venca ni nevem kako dolga, da bi ti zagrabilo, smo pred destletji sestavili, pesto NR in črno prirobo, premer cca 250 mm in debelina cca50...60 mmm na podoben način, lepo počasi smo z brenerjem greli in preverjali raztezek, ni pa potrebna nobena "brzina"..., z brzino se lovi samo muhe , pazi, da bo vse čisto...

stari mački so razstavljali približno takole, intenzivno hitro gretje obroča, da ima toplota čim krajši čas za prestopanje na pesto, da se to tudi ne razteza...

[grega09]

Se ne bi strinjal, vili. Pri manjših elementih je problem s temperaturo, ker se zadeva hitro ohlaja. Še posebej, ko gred vtakneš v pesto in v trenutku začneš pesto ohlajati, ker je vedno prisoten nek stik in s tem prenos toplote. Hitro izgubiš tisto nadmero in ostaneš na sredini. Takat je dobro imeti prešo zraven, ker kladivo včasih ni dovolj. Pa tudi nadmere in raztezki zaradi temperature so pri manjših premerih manjše in nimaš toliko manevrskega prostora. Sem preizkusil...

Če imaš pa prirobo 250 mm in 50 mm debeline, potem že imaš nekaj časa, da drži tisto temperaturno razliko...

Nabijač, ta zveza se ponavadi ne razstavlja. Ko enkrat je, potem je to to. Oziroma je težko. Verjetno se pa v praksi marsikaj počne.

[vili]

gregor:

potrebno je toliko segreti ali pa ohladiti ali pa oboje, da imaš dovolj časa, da to sestaviš, da ne "paničatiš"..., reazlike premerov pa lepo komot izmeriš, malo "hudega računanja", se prav nič ne mudi, moraš biti res neroden, da kosa zgrabi... v tisti sekundi, dveh, treh, v tem času pa toplota še ne prestopa nevem koliko, smo to "flačno" na pestu potem vrteli tako malo za "štos" še kar nekaj čas preden je "zgrabilo"..., moje izkušnje..., (pravijo da je NR jeklo slab prevodnik toplote ), morda zato...

no je bil pa ta sestav v vrednosti danes tako na blic cca 2000...3000+ Evričev, cel sestav pa nekaj 10 k. pa zamude, pa penali..., si predstavljaš, da bi zahebal (dobro nebi prvič pa tudi zadnjič nebi bilo), bi letel iz hiše..., haha...

če imaš pa neko serijsko produkcijo, ja potem moraš pa to dobro "nadrkati", meriti temperature, razlike premerov, malo greš v delavnico, in to je to, sploh ni problema, da nimša "ausšusa", če zgrabi si najebal, vrži v kanto vse delo po tem vrednost kosa ne odtehta, če so to mali kosi..., glej vse je relativno, kdo je že to rekel, napisal...

sem v prejšnje pisanje dodal razstavljanje - so pa pred gretjem "rinka našponali" primeren "abciger", naši bivši so rekli: mez alata ni zanata...

[grega09]

No, saj forum je za izmenjavo izkušenj .

Samo dodam še lahko, da pri manjšem premeru (spoj pesto zobnik - gred fi 30 mm) je bilo to vrtenje možno tam nekje 1-2 sekundi, potem pa konec, je zagrabilo. Pa je bila gred ohlajena s tekočim dušikom in zobnik segret v komori z električnim grelcem. Je pa res, da je bilo treba zadostiti kar nekaj nadmere zaradi navora in potem zmanjka tudi manevrskega prostora za več raztezanja z gretjem.
Nisem pa hotel greti zobnikov z brenerjem, zaradi drugih vplivov. Če bi dosegel višjo temperaturo gretja zobnika, bi šlo lažje. Vse bi lahko naredil tudi s prešo, pa nisem imel dostopa do nič pametnega. Dušik je bil na voljo blizu in dokaj poceni (pa še za druge zajebancije je prišel prav ), grelec pa tudi.

[vili]

ja grega, to je to tudi take "ajnfoh štose" je potrebno malo premisliti, da te kaj ne zahebe, namen uporabe, matriali, toplotne obdelave, ja res je ni vse samo "zakuriti" in not vtakniti (niso vse enake..)...

še zgodba iz srednje šole je razlagal "profa" (nevem koliko desetletij nazaj), kako so kdaj pa kdaj kosi na preši "zaribavali", so delali na mrzlo, vsi kosi v tolerancah pa zaribava , no pa je potem kao ugotovil, da se je delavec dotaknil enega ponka blizu "šmirgl šajbe" in je na kose nasral ta korund in še kaj..., samo toliko za popestritev teme...

no en rink bodo pa že navlekli na ta "švunkrad",... če ne me naj pokličejo, pridem tudi na dom...

[jan.23]

Zmontirano... v pečiči sem ga pol ure segreval na 130°C in nabil na vztrajnik. Okroglost zobatega venca je res znotraj slabega mm. Nadmera vztrajnika cca. 0,3 mm.

IMG_20201012_192058.jpg (50.43 KiB) Videno 1165 krat

[nabijač]

Bravo, prima izgleda.
A na ta starem so bili polomljeni ali obrabljeni zobje? Sej nanje grabi zaganjač a ne? A ta venec kupiš kot rezervni del?

[vili]

MAJSTORE, ja to je to, kkkapo dol, bi rekel naš srečko..., lepo...

dobro smo tudi morda malo zašli, ampak nič hudega... ali pač...

aha pa še to, a je "vaša" videla kaj počneš..., haha

[vrzi1]

Presek obroča je pa kar konkreten. Pri ovalnosti in segrevanju samo na 130 stopinj si imel kar srečo da je montaža uspela. Sicer pa lepo.
Mislim, da za to masino jih pa nismo delali (glej kls.si).

[Demz]

Presek obroča je pa kar konkreten. Pri ovalnosti in segrevanju samo na 130 stopinj si imel kar srečo da je montaža uspela. Sicer pa lepo.
Mislim, da za to masino jih pa nismo delali (glej kls.si).

Si ti iz Kls ?