Varilni transformatorji

[Steinboy]

Odločam se za nakup varilnega aparata. Zaenkrat še ne vem, kaj točno naj bi kupu, sem pa premišljeval v naslednjo smer: če kupim TIG varilnik lahko z njim marsikaj naredim, recimo sešvasam tudi kakšno barvno kovino. Rad bi pa imel tudi MAG aparat.
A je opcija da porabim TIG transformator hkrati tudi za MAG transformator in zamenjam samo podajalno napravo?
Ste že debatiral na forumu o tem, pa je bilo omenjeno, da ma eden padajočo karakteristiko, drugi ma stabilno karakteristiko. Kaj točno je ta karakteristika? In od česa je na transformatorju odvisna? Od kakšnega krmilja ali od konstrukcije transformatorja.

Hvala za odgovore,
Steinboy

[miha_mm]

Odvisno za kaj točno potrebuješ ta varilni aparat. TIG je zelo dober za barvne kovine, variš lahko tudi z elektrodami. Kot MAG pa te naprave ne moreš uporabiti, saj ima fiksno eletrodo, material pa dodajaš na roke in nimaš avtomatskega podajanja.

Tukaj imaš nekaj o vseh postopkih:

http://www.strojnistvo.com/viewtopic.php?t=5934

[Steinboy]

Sej to vem, da direktno ne gre. Razmišlav sem v smer, da kupim tig aparat, potem pa še dodatno MAG podajalno in bi jo prkluču na obstoječ transformator, ki bi ga že imel. Sam zanima me če to gre. Vem, da je ena fora v karakteristikah, sam kje. padajoča, ravna. Kaj v transformatorju naardi padajočo oz. ravno karakteristiko?

[miha_mm]

Jaz poznam izmed karakteristik sam izmenično in enosmerno in sicer na tip napetosti, če to misliš

[Steinboy]

Naa, v mislih imam delovno karakteristiko trafota in sicer: z dolžino obloka variira napetost med varjenjem. Se prav, koker se mi je uspel podučit:
izhodna napetost na sekundarju varilnega transformatorja se spreminja z dolžino obloka, ki gori med elektrodo (taljivo ali netaljivo ali varilno žico) in varjencem. Z daljšanjem obloka (po kmečko z odmikanjem elektrode od varjenca) napetost raste, z zbliževanjem elektrode in varjenca napetost raste. In pri transformatorjih s padajočo karakteristiko se s spremembo napetosti zelo spremeni tudi varilni tok. Pri povečanju napetosti se varilni tok zniža, pri znižanju napetosti se varilni tok poveča. Se pravi z odmikanjem elektrode varilni tok pada. Pri transformatorjih z ravno karakteristiko pa tok sekundarja ostane (bolj ali manj) konstanten ne glede naspreminjanje dolžine obloka in (domnevam) posledično spreminjanje napetosti sekundarja trafota.

[img]http://www.strojnistvo.com/images/forum/1202507251_Švasarija.JPG[/img]

V redu, to je fizika.
Najprej prosim seveda za mnenje, če je moje razlaganje fizike tapravo?
Potem pa: zakaj je potrebna pri varjenju z REO in TIG padajoča karakteristika in zakaj pri varjenju z MAG in MIG ravna karakteristika?
In še: kaj v konstrukciji transformatorja vpliva na karakteristiko le tega?

thx za odgovore

[miha_mm]

http://sl.wikipedia.org/wiki/Ro%C4%8Dno ... o_varjenje

Tukaj je še nekaj o varjenju. Pregledal sem nekaj člankov, a nikjer ne piše, zakaj je tako škoda.

[Steinboy]

Mogoče še kakšno novo mnenje?
Se priporočam.

[kopron]

Da ima transformator mehko karakteristiko sta primarno in sekundarno navitje razmaknjena na jedru za vsaj pet centimetrov. Da pa je karakteristika trda sta navitja navita eden čez drugega tako da je primarno spodaj sekundarno pa čez njega. Varjenje po TIG-u in z oplaščeno elektrodo rabiš mehko ozoroma padajočo karakteristiko transformatorja, ker je med elektrodo in varjencem obločni plamen in tega lažje vzdržujemo in pri vžigu elektrode imamo dovolj visoko napetost. Za varjenje po MAG-u ali MIG-u pa mora biti trda karakteristika ker gre žica iz pištole direktno na varjenec v kratki stik in jo dobesedno odžge. Zato transformatorji z mehko karakteristiko niso zmožni poganjati podajalne omarice in variti po MAG-u inMIG-u. V vseh zgoraj navedenih primerih varjenja ni dovolj samo transformator zraven mora biti tudi usmernik ker varimo vedno z enosmernim tokom. Razen za varjenje aluminija po TIG-u pa mora biti samo transformator ker rabimo izmenični tok da imamo manj težav z aluminijevim oksidom pri samem varjenju. Današnji inverterski varilni aparari pa so izdelani tako da imajo vgrajeno elektroniko in imajo lahko mehko ali pa trdo karakteristiko odvisno kakšne parametre izbereš na varilniku. Temu pa je primerna tudi cena.

[Steinboy]

Hvala Jože. Vidim, da se zastopiš na zadevo. Torej ni možn z nekim elektronskim krmiljem iz trafota s padajočo karekteristiko naredit trafo z ravno oz. trdo karakteristiko? Vem, da se usmernik na ta način da naredit.

[zauran]

Nebom pametoval ampak se da z kondenzatori , 10 do 20 kom.

[glavca1]

Nebom pametoval ampak se da z kondenzatori , 10 do 20 kom.

Se pravi, da bi z glajenjem pridobil trdo katakteristiko ?


l.p. Jože

[kopron]

Nikakor, ne bi dobil trde karakteristike. Za glajenje napetosti niso dovolj kondenzatorji mora biti še dušilka zraven. Napetost na sekundarju lahko znižaš z odvijanjem (odstranjevanjem) ovojev, vendar boš še poslabšal karakteristike transformatorja do take mere da bo neuporaben. Razlika v transformatorjih za TIG varjenje napram MIG,MAG je tako velika da bi ga moral čisto na novo naviti kar pa je cenovno nesprejemljivo. Bolje kupiti rabljenega. Kontaktiraj me saj sem ti pustil številko telefona, če te kaj zanima bolj natančno, v prejšnjem postu.

[glavca1]

Imaš kakšen tak poceni transformator ?

Namreč podajalno enoto že imam, (i najbolji se kada za**bu)

l.p. Jože

te bom kontaktirau na telefon..