STROJNISTVO.com • Poglej temo - Problem s staro sanitarno toplotno črpalko

Problem s staro sanitarno toplotno črpalko

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Problem s staro sanitarno toplotno črpalko

OdgovorNapisal/-a damo » 29.1.2009 21:51

Na cca 15 let stari toplotni črpalki je crknil kompresor, ki sem ga zamenjal (z enakim), ter nato napolnil s plinom (cca pol kile). Ni in ni hotela ogreti vode, v kleti pa je bilo cca 5 stopinj C. Lastniku sem govoril, da ne more ogreti zaradi prenizke temperature okolice, vendar mi je zatrjeval, da je do zdaj šlo brez problemov. Črpalko sem ponovno zvakumiral in napolnil s plinom, malo je začela greti, nato pa sem šel, saj nisem mogel čakati, da se 200l ogreje na 50C.

Po več kot enem letu mi pride lastnik črpalke povedat, da odkar sem menjal kompresor, ni črpalka nikdar ogrela vode za več kot 10 stopinj. Presenečen, da mi to pove šele po enem letu, sem mu obljubil, da pridem pogledat.

Če najdem,da je tlak uparjanja še vedno ok, nimam ideje, zakaj nebi grela....

Ali je možno, da se je v vseh teh letih kondenzator zabil z apnencem in t.č. ne more oddati toplote vodi?

Pri teh temperaturah se apnenec še nebi smel izločati, ampak to mi je še edina logična razlaga.... Ventilator na uparjalniku dela ok, tudi uparjalnik je čist.

Ima kdo podobne izkušnje?

Jezi me, da stvar ne dela, sicer pa me jezi, da mi pride povedat šele po 15ih mesecih nedelovanja.

lp
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a zuti » 30.1.2009 7:35

Pomeri temperature pred in za uparjalnikom ter prerd in za kondenzatorjem, pa ti mora biti takoj jasno kaj je narobe, ali si lastnik izmišljuje svojo zgodbico.
zuti
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 86
Pridružen: 11.4.2006 22:09

OdgovorNapisal/-a croco » 30.1.2009 8:22

Preveri tlak delovanja in temperature. Mogoče je dehidrator (filter) zabit, mogoče napaka ekspanziskega ventila, itd ...

Polnjenje naprave pozimi (nizka temperatura okolice) je problem polnitve, saj lahko sistem prepolniš s hladivom. Ko se otopli pa maš probleme z visokim tlakom in rado meče kompresor ven in spet ni tople vode.

Za hiter pregled ti svetujem, tlačna cevka (tanka) iz kompresorja mora biti med delovanjem topla, za kapilaro oz. termo. ekspanziskim ventilom se mora na cevki izparilca nabirati kondenz ali srž (tanka zaledenitev kot slana). Če tega ni stvar ne deluje...

Možnosti za napako je nekaj. Svetujem ti, da preveriš in sporočiš dejansko stanje (temperature in tlak) in našli bomo primerno rešitev.

LP
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

OdgovorNapisal/-a sassapo » 31.1.2009 19:09

Če prav razumem kompresor dela na prazno kot bi ne bilo plina v sistemu... če imaš vse ostalo ok. je velika verjetnost nepovratni ventil v kompresorju, kar pomeni da boš moral kompresor še enkrat menjat :(
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a drtija » 31.1.2009 20:31

koliko velik je sistem na filter vgradi pokazno okenček če delaš pozimi
Franc
drtija
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 8.4.2007 11:30

OdgovorNapisal/-a damo » 31.1.2009 21:56

grem v ponedeljek pomerit, pa poročam o rezultatih...
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a damo » 2.2.2009 19:52

takole... pomeril:

- uparjanje -1C (R134a)
- temp. na tlačni cevi kompresorja 24C
- izhod iz kondenzatorja niti nisem meril, je bil pa malo hladnejši od vstopne (24C)
- temp. kleti 10C
- "loki" na uparjalniku malo zarosijo
- ventilator dela, uparjalnik relativno čist
- kompresor ima rahel kovinski zvok

Nisem mel seboj "švajsaparata", da bi odprl sistem in izmeril max. tlak kompresorja ter hitrost upadanja (t.j. da bi preveril zaporni ventil na kompresorju).

Glede na to sumim, da bi bil že nov kompresor v okvari !? Sicer se to zelo redko zgodi, ampak zgodi se.



Kaj menite?
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a sassapo » 3.2.2009 0:53

damo napisal/-a:takole... pomeril:

- uparjanje -1C (R134a)
- temp. na tlačni cevi kompresorja 24C
- izhod iz kondenzatorja niti nisem meril, je bil pa malo hladnejši od vstopne (24C)
- temp. kleti 10C
- "loki" na uparjalniku malo zarosijo
- ventilator dela, uparjalnik relativno čist
- kompresor ima rahel kovinski zvok

Nisem mel seboj "švajsaparata", da bi odprl sistem in izmeril max. tlak kompresorja ter hitrost upadanja (t.j. da bi preveril zaporni ventil na kompresorju).

Glede na to sumim, da bi bil že nov kompresor v okvari !? Sicer se to zelo redko zgodi, ampak zgodi se.



Kaj menite?


Verjetno bo ravno to... sem imel že dva takšna primera. nepovratni ventil na izhodu ne tesni :(
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a croco » 3.2.2009 9:08

damo napisal/-a:takole... pomeril:
- uparjanje -1C (R134a)
- temp. na tlačni cevi kompresorja 24C
- izhod iz kondenzatorja niti nisem meril, je bil pa malo hladnejši od vstopne (24C)
- temp. kleti 10C
- "loki" na uparjalniku malo zarosijo


Ali si ob zamenjavi kompresorja zamenjal dehidrator?

Če si to storil;
dodaj hladivo, da se temperatura uparjanja poveča na caa +5°C. Tlačna cev bi morala imeti višjo temperaturo, spremljaj, ko boš dodajal hladivo. Loki na uparjalniku bi morali počasi močno kondenzirat vse do izhoda iz uparjalnika (do predzadnjega loka)

Za lažjo kontrolo prilotaj spojko na tlačno stran, da priklopiš manometer za visok tlak.

Potem bo slika jasnejša.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

OdgovorNapisal/-a damo » 3.2.2009 9:27

ja, seveda sem menjal dehidrator, servisni ventilček pa tudi imam gor :)

Zdaj bom prvo probal malo dodat plina, če pa ne bo nič bolje, bom izmeril tlak kompresorja.
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a croco » 3.2.2009 13:08

Potem ni problema na tlačni strani moraš met tlak do 15 bar.

Imaš ekspanziski ventila ali kapilaro?
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

OdgovorNapisal/-a damo » 16.2.2009 20:44

no, danes sem bil na tej toplotni.

pogoji:
- temp. vode v bojlerju cca 35C
- temp. kleti 11C

vklopim črpalko, uparjalni tlak cc 7C, vendar pri zagonu kompresorja sploh nič ne pade.... sem posumil kompresor, zato odprem tlačno stran pri sušilni patroni. kompresor nabije tlak čez 22bar v slabi minuti (ker sem meril za kondenzatorjem), ob izklopu drži tlak kot pribit. Torej kompresor je ok. Zalotam cev nazaj na sušilno, odprem še kapilaro pri sušilni, zaženem kompresor, iz kapilare piha.... Zalotam nazaj, zvakumiram in počasi polnim.

Takoj začne greti, po dobre pol ure in še malu dodajanja plina pa pustim na parametrih:

- temp. okolice 11C
- temp. vode cca 40C
- temp na tlačni cevi (izhod iz kompresorja) 68C
- tlak uparjanja -5C
- temp cevi na izhodu iz uparjalnika 11C
- temp. kompresorja - toliko da ga lahko še držim z roko

Rahlo zaledenel spodnji lok, kasneje se pojavij malo mraza še na zgornjih par lokov.

Bom videl, kako bo stanje jutri (ko bo črpalka celo noč delala). Predvidevam da bo voda ogreta ok.

Zakaj ni prej grelo? Preveč plina, vsaj po moje... kaj vi mislite?

lp
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a sassapo » 17.2.2009 13:47

damo napisal/-a:no, danes sem bil na tej toplotni.

pogoji:
- temp. vode v bojlerju cca 35C
- temp. kleti 11C

vklopim črpalko, uparjalni tlak cc 7C, vendar pri zagonu kompresorja sploh nič ne pade.... sem posumil kompresor, zato odprem tlačno stran pri sušilni patroni. kompresor nabije tlak čez 22bar v slabi minuti (ker sem meril za kondenzatorjem), ob izklopu drži tlak kot pribit. Torej kompresor je ok. Zalotam cev nazaj na sušilno, odprem še kapilaro pri sušilni, zaženem kompresor, iz kapilare piha.... Zalotam nazaj, zvakumiram in počasi polnim.

Takoj začne greti, po dobre pol ure in še malu dodajanja plina pa pustim na parametrih:

- temp. okolice 11C
- temp. vode cca 40C
- temp na tlačni cevi (izhod iz kompresorja) 68C
- tlak uparjanja -5C
- temp cevi na izhodu iz uparjalnika 11C
- temp. kompresorja - toliko da ga lahko še držim z roko

Rahlo zaledenel spodnji lok, kasneje se pojavij malo mraza še na zgornjih par lokov.

Bom videl, kako bo stanje jutri (ko bo črpalka celo noč delala). Predvidevam da bo voda ogreta ok.

Zakaj ni prej grelo? Preveč plina, vsaj po moje... kaj vi mislite?

lp


Če si imel vse ostalo ok. si definitivno prepolnil sistem
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a damo » 17.2.2009 14:26

zmedlo me je to, da je blo takrat zelo hladno v prostoru - cca 2C.

Ko pa ni hotelo gret, pa sem nekaj mojstrov malo vprašal, so mi rekli, da gre cca 500g plina noter. Sicer ga nisem točno vagal, ampak mislim da je ene 200-300max.
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a damo » 17.2.2009 15:25

sem klical lastnika.. temp. vode je še vedno 40C, črpalka skozi laufa, zaledeneli so spodnji loki.

Grem pogledat, mogoče bi dodal še malo plina. Je tudi tukaj tako, kot pri klima napravah, ko meriš temp. cevi iz uparjalnika, in tlak uparjanja. Razlika naj bi bila cca 5C? V mojem primeru v včerajšnjih meritvah je bila razlika 15C, kar pomeni premalo plina.

Kako točno dozirati plin zdaj, ko je tako hladno v kleti?
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

Naslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 6 gostov