STROJNISTVO.com • Poglej temo - Elaphe

Elaphe

Tukaj lahko objavite kakršnokoli šalo, anekdoto ali kaj drugega na temo strojnikov v industriji ali na sploh.


Moderator: -M-

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.4.2020 5:42

sop napisal/-a:Še en problem je pri kolesnih motorjih - vzmetene mase so bistveno višje.
Ne vem, kdo ima prav. Moja logika pravi, da kolo mora sledi terenu, vozilo pa bi naj sledilo povprečnemu terenu (tir koles na dolžini (nekaj) nihajev karoserije. Torej je vzmetenje in amortiziranje odvisno od mase vozila brez koles. Posebej pa je vprašanje, kako je pri večji hitrosti, ko bi samo kolo preskakovalo vdolbine terena.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8696
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a cnc-123 » 1.4.2020 8:44

Pozdravljeni
Kako pa je z maso v kolesu? Ni to podobno kot pri ziroskopu... a ni tendenca ravno v to smer da so platisca cim lazja?
cnc-123
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 55
Pridružen: 9.10.2017 18:37

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.4.2020 8:55

cnc-123 napisal/-a: Kako pa je z maso v kolesu? Ni to podobno kot pri ziroskopu...
Žiroskopski efekt ima vpliv pri spremembi smeri osi (ovinek = potrebna sila za obračanje volana). Pri paralelnem premiku (smer osi ali pravokotno) osi pa tega efekta ni (kot da kolo miruje).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8696
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a grega09 » 1.4.2020 9:10

sop napisal/-a:Še en problem je pri kolesnih motorjih - vzmetene mase so bistveno višje.

Tule je na mestu popravek. V primeru elektromotorja v kolesu so nevzmetene mase višje. Sem pa iskal kakšne raziskave in članke na to temo, ker me je zanimalo, če ima vse skupaj omembe vreden vpliv za navadne in vsakdanje voznike. Nisem na hitro našel nič oprijemljivega. Pri dirkaških pogojih je pa vpliv sigurno velik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unsprung_mass
In a ground vehicle with a suspension, the unsprung mass (or the unsprung weight) is the mass of the suspension, wheels or tracks (as applicable), and other components directly connected to them, rather than supported by the suspension (the mass of the body and other components supported by the suspension is the sprung mass). Unsprung mass includes the mass of components such as the wheel axles, wheel bearings, wheel hubs, tires, and a portion of the weight of driveshafts, springs, shock absorbers, and suspension links. If the vehicle's brakes are mounted outboard (i.e., within the wheel), their mass (weight) is also considered part of the unsprung mass.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2191
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a vili » 1.4.2020 9:32

nevzmetene mase so pomembne tudi pri običajnih vozilih, to še posebno, ko začnejo popuščati amortizrji, ko začnejo kolesa skakati..., taka vožnja v ovinkih je grozljivka...
ja so pa imele f1 pred desetletji, zavore v trupu - šasiji, da so bila kolesa čim lažja..., to pa...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.4.2020 9:48

vili napisal/-a:nevzmetene mase so pomembne tudi pri običajnih vozilih, to še posebno, ko začnejo popuščati amortizrji, ko začnejo kolesa skakati..., taka vožnja v ovinkih je grozljivka...
Kdaj začnejo kolesa skakati je odvisno od hitrosti in oblike terena (strmina grbin). Pri vzmetenju brez amortizerjev se lahko zgodi enačenje frekvence grbin z frekvenco lastnega nihanja koles na vzmeteh. Za preprečitev je potrebno dušenje lastnega nihanja (amortizer).
Masa kolesa ima vpliv na lastno frekvenco nihanja in potrebno dušenje (sila na amortizer).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8696
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a nabijač » 1.4.2020 9:54

Kaj pa prednosti?
Mogoče je boljši izkoristek ker ni prenosov. Ni polosi in teža vozil je lahko manjša. Mogoče se težje kolo bolje obnese pri terenski vožnji? Je cena vozila manjša? Po ravni lepi asfaltirai cesti verjetno večja teža kolesa tudi ni problem.
nabijač
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 18.1.2019 10:29

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 1.4.2020 10:16

Kakšnih konkretnih raziskav, kako vplivajo nevzmetene mase kolesa na dinamiko vozila, dvomim da boste našli. Eno je teorija, drugo praksa in mislim, da se malo preveč "komplicira" s tem. Za avto za vsakdanjo mestno rabo, mislim da ni težava.

Pri kolesnih motorjih je največji izziv to, da delujejo v celem območju vrtljajev (0 do ~100 min-1 ali več), najvišji izkoristek imajo pa v nekem kokaj ozkem območju. Npr. pro držanju vozila na klancu, se zelo veliko elektrike pretvori v toploto.

In še izjava enega štromarja: EM lahko trajno obremeniš toliko, kolikor ga uspeš hladiti.

Tile tudi obstajajo že okrog 10 let, pa še vedno nisem zasledil, da bi množično delali/vgrajevali motorje.
https://www.proteanelectric.com
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2450
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a grega09 » 1.4.2020 10:37

fikus_ napisal/-a:In še izjava enega štromarja: EM lahko trajno obremeniš toliko, kolikor ga uspeš hladiti.

Pri električnem avtu pa velja podobno še za baterijo. Elektromotor naredi puf in se pokadi :D, baterija pa povzroči malo večji problem.
https://www.motor1.com/news/315476/bmw-i8-fire-reponse-netherlands/
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2191
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Elaphe

OdgovorNapisal/-a švasar » 19.4.2020 21:15

Zdaj se verjetno ne bo dalo več veliko izbirati. V teh negotovih časih bo vsak, ki bo imel delo, moral biti kar zadovoljen.

Drugače je znanec včasih delal tam in ne bi šel več. Preberi še tole in tole.
švasar
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 5
Pridružen: 9.9.2009 17:12

Prejšnja

Vrni se na Iz življenja strojnikov

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov