STROJNISTVO.com • Poglej temo - Prosim za nasvet

Prosim za nasvet

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Prosim za nasvet

OdgovorNapisal/-a igorb » 27.3.2011 18:33

pozdravljeni

prosim za nasvet:zidal sem hišo iz stiropornih zidakov kateri imajo toplotno prevodnost ali ? 0,15/m²K debelina zunanje stene je 150mm stiroporja,sedaj bi rad na istem objektu naredil ravno streho ki bi imela enak koeficient
prevodnosti vendar ne morem vzeti 150mm stiroporja ker izgubim višino,max debelina izolacije naj bi bila 100mm.
zidovi so narejeni 150mm stiroporja 150mm betona in notranja plast 50mm stiroporja.
streha je od noter navzven 50mm stiroporja 250mm betona in na vrh naj bi prišla izolacija,debelina je ????
zelo bi bil vesel kakšnega nasveta,naklonski beton mi pobere med min 10mm in max 40mm,skupaj naj bi bilo max 150mm.

lep pozdrav
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 28.3.2011 5:35

Precej nejasno!
- Bi naredil ravno streho? Ravna streha (tudi terasa)pomeni vodoravno konstrukcijo, naslonjeno na zidove, zgoraj ima zaščito pred padavinami, nosi sneg, pohodno, spodaj pa obdelana kot strop prostora, vmes je tudi ustrezna toplotna izolacija. Kje je razlog za omejitev debeline? Zakaj predvidevaš spodaj 5 cm stiroporja (notranja izolacija je redkokdaj dobra)?
- Naklonski beton? Ali imaš morda v mislih primorski sistem ostrešja, kjer je nosilna konstrukcija strehe betonska plošča, ob straneh poševna, v sredini pa en del raven, nanjo pridejo lege in gor špirovci? Naredi skico preseka, da se tudi vidi tvoja zamisel.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a igorb » 28.3.2011 7:02

pozdravljen
ravna streha je že narejena,vendar brez minimalnega naklona za hidroizolacijo ta naj bi bil min 1% kar pomeni razliko 4cm,omejitev v višini je zaradi zgornjega prostora,oz balkonskih vrat.
stiropor je na stropu ker je na zidakih (hotel sem imeti povsod enako)
popoldne naredim skico.

lep pozdrav
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 28.3.2011 9:50

Si prav razlagam tvojo željo?
Želiš narediti balkon (pohodno, dež, sneg). Imaš golo betonsko ploščo, ki je hkrati stop bivalnega prostora. Zgornji rob plošče je 150 mm (zelo malo) nižje od praga balkonskih vrat. Zajeti je tudi nagib za odtok vode na širini 4 m z 1 % nagiba. Toplotno izolacijo želiš enako, kot je zunanji zid. Želiš nasvet o izvedbi.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a igorb » 28.3.2011 10:18

točno to
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 28.3.2011 11:48

Za tvoj zid vzamem stiropor s prevodnostjo λ = 0,040 W/mK, dobim skupno prevodnost k = 0,19 W/m2K.

Na balkonu moraš imeti nad betonom najprej neko polnilo, da narediš naklon, Ostani ti še 6 cm za izolacijo in 5 cm za armirani estrih z gornjo oblogo. Nekje vmes pa še moraš dati hidroizolacijo. Tudi vodna para (vlažnost notranjega zraka) prodira skozi beton navzgor in se ohlaja. Mora se sušiti (prehajati v zunanji zrak) sicer bo kondenzirala. Hidroizolacija mora biti paropropustna - običajna bitumenska lepenka je prevelika ovira za paro.

Po tvojem predlogu bi imeli sestavo od znotraj navzven: 5 cm stiropor, 25 cm liti beton, paropropustna hidroizolacija, 6 cm stiropor in 5 cm betonski estrih. Problem kondenzacije pod betonsko ploščo in velika skupna prevodnost k = 0,32.
Predlagam, da znotraj daš gips ploščo, dobro izvedeno parno zaporo (priporočam dve foliji, vsako posebej dobro lepljeno), 15 cm steklene volne, nato pa bet. plošča in dalje kot zgoraj. Na ta način dobiš skupno prevodnost k = 0,18. Pri 10 cm steklene volne je K = 0,23, pri več kot 15 cm pa je nevarnost kondenza v stekleni volni. Tudi pri slabši gornji izolaciji je nevarnost kondenza v spodnji izolaciji.

Prilagam diagram količine vodne pare v zraku (modro) skozi presek stropa od znotraj navzven in mejo kondenzacije (rdeče). Prvi diagram je za tvoj predlog, drugi pa za moj.
Slika
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a igorb » 28.3.2011 12:39

hvala za nasvet

nad balkonom je predviden (kot polnilo) podložni beton
potem po mojem oz to je vprašanje 8 cm stiroporja stirodurja? na vrh sika folija in na sika folijo lesena terasa (kjer je pohodno) drugje nasut prod oz okroglo kamenje premera cca 3 do 4 cm.
oz od zgoraj navzdol

prod oz lesena terasa
sika folija
izolacija med 8cm in 10cm (kakšna)
kot si povedal paropopustna hidroizolacija(prosim nasvet)
25 cm betona
5cm stiroporja
spodaj po želji

lep pozdrav
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 28.3.2011 14:13

Kakšne materjale (trgovska imena) vzeti, ti bo povedal kak praktik. Jaz sem ti samo teoretično povedal, da boš s tako sestavo imel kondenz pod betonsko ploščo. Posledično bo s časom nastala plesen in neprijeten vonj v prostoru. Tudi skupna prevodnost toplote je razmeroma velika.
Pred pričetkom vgradnje lahko še enkrat poveš točno sestavo in ti po njej poračunam možnost nastanka kondenza.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a igorb » 28.3.2011 14:54

pozdravljen

vidim da obvladaš moj mobi je 041 402 007 ali me lahko poklices,hisa bo namreč imela tudi rekuperacijo in izmenjavo zraka,ali pomaga če vgradim zračnike med beton in folijo.velikost teras bo,ta ki je namenjena za balkon 4x4m.

lep pozdrav
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 28.3.2011 15:19

,ali pomaga če vgradim zračnike med beton in folijo
Tvoja razlaga problema je očitno nejasna in zahteva kup dodatnih vprašanj.
Pri izmenjevalcu toplote prezračevanja je v ceveh (dovodne in odvodne) topel zrak. Voditi jih je treba skozi tople dele zidov, stropov, da se zrak ne ohlaja po nepotrebnem. Kako toplo je med tvojim betonom in folijo pa ne vem, ker tudi ne vem, če je beton tisti od balkona in ne vem katera folija (kje je nameščena (po debelini zunanjega ovoja).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33


Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov

cron