STROJNISTVO.com • Poglej temo - Cena plazemskega rezanja

Cena plazemskega rezanja

Tehnologija in ekonomija obdelave, predelave...

Moderator: -M-

Cena plazemskega rezanja

OdgovorNapisal/-a varilcek » 17.6.2011 14:18

Pozdravljeni,
prosil bi, če mi lahko nekdo zaupa ceno ure plazemskega rezanja za pločevino 10mm z zrakom...
samo okvirno...
...najlažje je bit pameten...
varilcek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 100
Pridružen: 25.11.2010 22:24

Re: Cena plazemskega rezanja

OdgovorNapisal/-a iga10 » 17.6.2011 14:51

30 EUR na uro.
iga10
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 90
Pridružen: 18.9.2008 8:31

OdgovorNapisal/-a Triplus » 17.6.2011 14:57

Pri nas se giblje okrog 50€!

LP
Triplus
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 133
Pridružen: 1.2.2010 6:28

OdgovorNapisal/-a robit » 17.6.2011 17:53

Ročno, strojno? Kakšna je situacija?
(ceno rabiš verjetno za primerjavo??)
robit
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 324
Pridružen: 6.12.2010 15:10

OdgovorNapisal/-a varilcek » 17.6.2011 18:13

Potrebujem ceno samo za primerjavo, tako je. Delam namreč diplomsko nalogo, pri kateri imam eno od točk, da moram primerjati lasersko in plazemsko rezanje.
Imam vse, razen cene plazme :)
bom vzel kar 35 €/h...pomoje bo dobro.
Hvala za pomoč
...najlažje je bit pameten...
varilcek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 100
Pridružen: 25.11.2010 22:24

OdgovorNapisal/-a cebelica » 17.6.2011 19:48

Zdravo, sicer nisem specialist za normiranje in računanje delovnih ur, me pa kot uporabnika storitev razreza včasih moti tako ocenjevanje na uro in je zame totalno nepomembno, za mene je zanimiva cena odrezanega kilograma materiala, edino tako lahko v prvem "šusu" dokaj točno določim ceno izdelka v katerem bodo vgrajeni elementi plazemsko odrezani... se strinjate? Možnost je tudi ta, da se pove cena kvadratnega centimetra odrezane površine ali kaj podobnega... Se pa strinjam, da je za podjetje, ki storitve razreza opravlja pomembna ura dela na stroju...
Pravica obstaja
cebelica
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 189
Pridružen: 13.3.2007 21:48

OdgovorNapisal/-a borisk » 18.6.2011 20:20

cebelica napisal/-a:za mene je zanimiva cena odrezanega kilograma materiala


pri nas je cca. 30€/h. če bi hotel čisto točno ovrednotiti, bo moral poznati dolžino reza, število prebijanj...
borisk
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: 15.12.2003 19:06

OdgovorNapisal/-a iga10 » 18.6.2011 21:21

cebelica napisal/-a:Zdravo, sicer nisem specialist za normiranje in računanje delovnih ur, me pa kot uporabnika storitev razreza včasih moti tako ocenjevanje na uro in je zame totalno nepomembno, za mene je zanimiva cena odrezanega kilograma materiala, edino tako lahko v prvem "šusu" dokaj točno določim ceno izdelka v katerem bodo vgrajeni elementi plazemsko odrezani... se strinjate? Možnost je tudi ta, da se pove cena kvadratnega centimetra odrezane površine ali kaj podobnega... Se pa strinjam, da je za podjetje, ki storitve razreza opravlja pomembna ura dela na stroju...


Mislim, da ocenjevanje na kilogram ne bo šlo. To nazorno dokazuje naslednji primer:
Če si na primer predstavljaš 10 mm ploščo širine 2000 in dolžine 6000 mm ter jo želiš samo obrezati to znese cca. 16 m čistega reza in časovno recimo 10 min.
Če pa po drugi strani želiš izrezati neke vrste sito oz. po tej celotni pločevini izrezati kvadratke, kot jih ima npr. perforirana pločevina, pa lahko dolžina reza znese tudi 1000 m, kar na koncu znese več kot en šiht na stroju.
Torej razlika v ceni razreza je ogromna, medtem, ko se masa porabljenega materiala ne spremeni, masa izrezanca pa recimo zmanjša za polovico.

LP
iga10
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 90
Pridružen: 18.9.2008 8:31

OdgovorNapisal/-a cebelica » 19.6.2011 13:31

Se strinjam, saj pravim, potem verjetno lahko določimo ceno na površino odreza, recimo za 100mm dolg rez 10mm debeline pločevine je cena reza (z ali brez cene materiala) recimo 1€... je možno tako določiti ceno, vsaj približno?
Pravica obstaja
cebelica
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 189
Pridružen: 13.3.2007 21:48

OdgovorNapisal/-a varilcek » 20.6.2011 14:53

Možno je, vendar ni smiselno.
V programu, v katerega vneseš dxf oblike izdelka, imaš najverjetneje opcijo, da ti program simulira rezanje in izračuna čas rezanja. Tako najhitreje prideš do cene. Pri nas to uporabljamo za laserski odrez - na podlagi simulacije se tudi odda ponudba, tako da ne vem, čemu bi se kdo zafrkaval še z računajem prereza rezanja...poleg tega pa rezanje linije dolge 1000mm in pa stotih lukenj fi 3 še zdaleč ne pomeni istega časa...kot je že omenil iga10.
Nisem še nikjer srečal, da bi drugače zaračunavali odrez...
...najlažje je bit pameten...
varilcek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 100
Pridružen: 25.11.2010 22:24

OdgovorNapisal/-a vili » 20.6.2011 15:23

samo za ilustracijo, za lažje razumevanje:
oblike prirobe s petimi luknjami in parmatri v tabeli, zopet samo za ilustracijo, iz geometrije in vhodnih parametrov program izračuna potreben čas rezanja,seveda pa glede na pogoje na stroju rezalec lahko spreminja hitrosti podajanja in prebijanja:

Slika
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a cebelica » 21.6.2011 11:06

Postavite se v vlogo nekoga, ki naroča storitve plazemskega razreza.

1. Pred sabo ima risbo izdelka za katerega izdeluje ponudbo za potencialnega kupca,
2. Ta izdelek vsebuje elemente, ki so plazemsko izrezani
3. Recimo da mu zmanjkuje časa, da bi naprej povpraševal po ceni razreza nekega specialista...

Kako naj oceni vsaj +-20% ceno razrezanih elementov? Ali lahko to nek specialist, ki se ukvarja s tem pove v recimo v 30 minutah?
Pravica obstaja
cebelica
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 189
Pridružen: 13.3.2007 21:48

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2011 15:16

no ja lahko pa burneš tudi "hausnumer" samo da je nekaj, zakaj pa ne,
ja tudi tehnologija ima svoja paravila in ni samo, to bo pa toliko, tudi te se je potrebno marsikdaj lotiti hudičevo analitično tako kot nosilnosti neke konstrukcije, seveda bodo rekli statiki, konstrukterji, kaj pa je to tehnologija???, ja fantje ni tako enostavno kot si predstavljate, že pri kilskem rezanju s plazmo ali plamenskim ali laserskem ali vodnem ali ne vem kakšnem rezanju ne prideš kozi, seveda ni problem, če je neko rezanje plazemsko ali plamensko ali ne vem kakšno v projektu zastopano z nekaj procenti, če fališ 100 krat ne bo nobene škode, če je pa struktura rezanja nekaj deset procentov projekta potem pa svinčnik in "rechenschiber" v roke, ker boš hitro v rdečem (kur...) :oops:
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a varilcek » 21.6.2011 16:07

hja...+/-20% je lahko že zelo veliko...iz izkušenj vem, da se posli pridobivajo s centi razlike, ne pa s procenti.
Tehnično bi se stvar dala izpeljat - kalkulant ve, kako dolga je rezalna pot, ve koliko prebojev je na plošči, ve kakšna je rezalna hitrost, ve, koliko časa rabimo za en preboj. Vendar to morda pride v poštev pri enostavnih oblikah. Če je prebojev veliko - kdo jih bo štel? Kdo bo sešteval, kako dolgi so rezi? Kdo bo gledal v tabele, katere rezalne parametre mora vzeti?
V resnici je najbolj enostavno vnesti dxf v program, in ti v relativno kratkem času pade ven realen podatek o času rezanja, zraven pa za bonus še težo in izkoristek materiala. Kaj hočeš lepšega?
...najlažje je bit pameten...
varilcek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 100
Pridružen: 25.11.2010 22:24

OdgovorNapisal/-a cebelica » 22.6.2011 7:27

Torej naslednič pokličem varilčka in ga povprašam za ceno. Upam da dobim odgovor čimprej.
Pravica obstaja
cebelica
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 189
Pridružen: 13.3.2007 21:48

Naslednja

Vrni se na Proizvodno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov