Wr. 1.2343 - material za tlačni liv aluminija

[bozo]

Pozdravljeni,

Zanimajo me predvesem vaše izkušnje z dobavitelji oz proizvajalci tega jekla in kje nabavljate?

Sam imam izkušnje z Meusburger-jem, Hasco-jem, Belto in Böler-jem, rad bi pa od vas še izvedel za katerega, ki je vreden zaupanja in stoji za svojo kvaliteto.

Hvala

[veterveter]

Spoštovani "strokovnjak" ali sprašujete za hruške ali za jabolka? Kaj je zdaj vprašanje ? O kom sprašujete, o proizvajalcu jekla ali dobavitelju orodnih plošč. V naslovu napisane oznake ali standardi če hočete, so za popoplnoma enako kemično sestavo jekla, ki ga izdeluje recimo Böler ali Ravne, predeluje pa v orodne plošče Hasco ali Kern in tudi Oro.

Pa lep dan.

[pzagar]

Probaj še Oro.

[bozo]

Res sem malo narodno postavil vprašanje in zato se opravičujem!

Predvsem me zanimajo vaše izkušnje glede tega materiala in če je odvisno kje se ga nabavi, kje kali...

Oz po domače za katerega proizvajalca oz dobavitelja bi dali roko v ogenj, in rekli ta je pa res dober in ga priporočam vsem, ki se ukvarjajo s tlačnim litjem aluminija!

Problem: Izdelali gravurne plošče iz jekla W400 znamke Böler, kalili v Steel-u, lijemo v trboljah. Izdelali pa samo nekje 50.000 kos gravure pa počene, kar po bölerjevi garanciji še nebi smelo biti (material s certifikatom), kalilni protokol (s certifikatom) no od livarjev nimamo nič vendar zagotavljajo da oni niso krivi za razpoke....

[programer77]

Vzrokov za takšne težave je lahko več...

http://www.strojnistvo.com/viewtopic.ph ... highlight=

lp!

[franca]

Res sem malo narodno postavil vprašanje in zato se opravičujem!

Predvsem me zanimajo vaše izkušnje glede tega materiala in če je odvisno kje se ga nabavi, kje kali...

Oz po domače za katerega proizvajalca oz dobavitelja bi dali roko v ogenj, in rekli ta je pa res dober in ga priporočam vsem, ki se ukvarjajo s tlačnim litjem aluminija!

Problem: Izdelali gravurne plošče iz jekla W400 znamke Böler, kalili v Steel-u, lijemo v trboljah. Izdelali pa samo nekje 50.000 kos gravure pa počene, kar po bölerjevi garanciji še nebi smelo biti (material s certifikatom), kalilni protokol (s certifikatom) no od livarjev nimamo nič vendar zagotavljajo da oni niso krivi za razpoke....

podal si veliko informacij, edino pametno bi bilo še prilimati par slik, da se bo videlo kje je težava. Mogoče bi bilo za probati Dievar?

Lp

[Alkimist]

Za vsako aplikacijo obstaja optimalen material in optimalna obdelava. Ker smo strojniki v splošnem zelo "kratki" pri metalurgiji in se večina informacij, ki imajo zelo velik vpliv na obnašanje kokil, prepiše iz starih risb imamo situacijo, kot jo opisujete. Žal vse preveč posplošujete, kar pri kokilah ni dobro - potem so razpoke... Pomembno je kateri material, kdo kali in kako se obdeluje, vendar je pomembnejše to, da znate pravilno izbrati material, ga ustrezno pripraviti, izbrati pravo trdoto (odvisno od gabaritov kokile, debeline stene, parametrov litja...) pravilno dodelavo površine (pazljivo pri EDM!) in nenezadnje poučevanje livarjev, ki včasih pozabijo vključiti temperiranje in znižati parametre za prve strele.

Za kaj bolj natančnega bi bilo res dobro videti fotografije. V splošnem pa velja da W400 ni najprimernejši material za večje gabarite. Ne poslušajte preveč komercialistov kaj je najboljše za vas. Pamet v roke. Dievar je odlično jeklo za vse livarske aplikacije, izberete pa lahko tudi za ca. 2 HRC višje trdote kot pri drugih jeklih, kar velikokrat zelo pomaga proti eroziji.

[hilton]

Pozdravljeni,

Zanimajo me predvesem vaše izkušnje z dobavitelji oz proizvajalci tega jekla in kje nabavljate?

Sam imam izkušnje z Meusburger-jem, Hasco-jem, Belto in Böler-jem, rad bi pa od vas še izvedel za katerega, ki je vreden zaupanja in stoji za svojo kvaliteto.

Hvala

Meusburger je edini ki ima napetostno zarjene plosce....
tako da........

[materialist]

Pozdravljeni !
Če sumite , da z materialom ni vse tako kot bi moralo biti, je potrebno najprej postaviti pravilno diagnozo. Če je možno se na nekem nepomembnem delu odreže košček materiala iz katerega se v metalografskem laboratoriju naredi preiskava mikrostrukture, ki bo pokazala stanje osnovnega materiala in doseženo stopnjo oziroma kvaliteto izvedene toplotne obdelave. Verjetno ni potrebno poudarjati, da naj preiskavo izvede neodvisni laboratorij. ( ne od proizvajalca ali kalilnice ! ). Na osnovi rezultata je možno reklamirati material ali izvedbo toplotne obdelave - povrnitev stroškov predčasne obrabe orodja. Seveda morate ob nakupu materiala obvezno zahtevati atest materiala o kemični sestavi in mehanskih lastnostih. Nepravilna toplotna obdelava lahko uniči tudi najboljši material. Za dražja orodja projektant že pri načrtovanju predvidi položaj etalonov za metalografsko kontrolo toplotne obdelave. O izbiri in toplotni obdelavi materiala se posvetujte po možnosti z neodvisnimi strokovnjaki - ne s prodajalci ali izvajalci obdelave.
L.p.

[Alkimist]

To, kar opisujete Materialist, je samo delček zgodbe, ki vam omogoča določitev pravih vzrokov za odpoved orodja oz. materiala. Najprej je smiselno ugotoviti kaj je sploh odpovedalo - material zaradi slabih lastnosti ali orodje zaradi neustrezne izvedbe in/ali uporabe. Malo smešna delitev vendar vzemite v obzir, ali lahko iz materiala za žeblje izdelate krogle za ležaje? V praksi je zelo veliko slabih konstrukcij in slabih izvedb. Seveda pa je lahko kriv tudi sam material in izvedba toplotne obdelave. Tukaj pa pridemo do problema. Kdo zna predpisati zahteve za nakup materiala in kdo zna predpisati zahteve za kaljenje? Z etaloni, ki jih režete iz orodja, ki je v uporabi, ne boste naredili nič - samo strošek. Neodvisne institucije, ki se razumejo na mikrostrukturo - vse je mogoče, vendar predlagam, da jih vključite na začetku projekta in naj vam oni predpišejo material in izvedbo kaljenja - in naj vam dajo jamstvo za kakovost, če upajo. To boste težko dosegli - vso srečo. Jaz bi raje vložil svoj trud in denar v znanje.

[bojciti]

En kratek strokovni nasvet, ki sem ga Livarni v Trbovljah pred desetletjem že dal, ker to se tam ni zgodilo prvič. Ko dobite novo orodje v proizvodnjo bi bilo dobro pogledati priporočila proizvajalca materiala ali mogoče kakšnega, ki se ukvarja z termično obdelavo materialov. Kot nam je poznano so pri tlačnem litju veliki temperaturni šoki za material, ne glede kateri material ste uporabili in kaj proizvajalec garantira. Zato je dobro ta priporočila upoštevati, če želiš ohraniti čim daljšo življensko dobo orodja oziroma oblikovnega kalupa.
Ste mogoče pomislili na napetostno popuščanje kalupov po cca 20.000-25.000 brizgih?
Verjetno je ceneje po 80.000 brizgih izdelati nov kalup, ker je takšno vzdrževanje predrago!???


Lp!