STROJNISTVO.com • Poglej temo - 90 voltov mi teče skozi kopalniško pipo

90 voltov mi teče skozi kopalniško pipo

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a jerjur » 20.9.2011 18:57

Sem veliko v Ljubljani.
Pusti kontakt na ZS.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

OdgovorNapisal/-a bilobil » 6.11.2011 20:55

jerjur tole je slika omarce s fid stikali.navrhu kjer pridejo kabli od minusa(modro ohisje) in kabli od mase(zeleno ohisje) sem z multimetrom zmeru 92V ce dam multimeter na minus in maso.Bo uredu ce naredim mosticek med minusom in maso.Mase nimam kam napelat ker je napeljava od stanovanja vn stara(seprav brez mase) strelovoda ni cevovod pa ni ozemljen.

Slika

pa se link od slike
http://www.shrani.si/f/x/pg/3wmqxPfb/dsc01999.jpg
bilobil
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 237
Pridružen: 4.3.2009 21:46

OdgovorNapisal/-a Krpan » 6.11.2011 22:48

Modri ni "minus" ampak ničelni vodnik ali "nula" po domače.

Zelenorumeni ni "masa" ampak ozemljitveni vodnik, ki mora biti speljan do valjanca, ki je nameščen v zemlji okoli objekta in v armaturi samega objekta.

Predvidevam, da imate v objektu TN (ničenje)sistem zaščite (vsaj tako si je zamislil projektant). Potem pa ste vsi nekaj po šalabajzersko predelali in sedaj živite na električnem stolu, in samo vprašanje časa (mogoče ur)kdaj bodo na Žalah imeli novo stranko.

Sama omarica na sliki je za silo narejena in elektičar se je nekoliko zasščitil če koga ubije. Dal je celo ločeno zaščito za kopalnico, ki mora biti po predpisih 0,03A (za ostalo inštalacijo 0.3A).

Ne vem o kakšni inducirani napetosti sanjate nekateri tukaj. Napetost (90V) je nastala zaradi efekta delilnika napetosti.http://wiki.fmf.uni-lj.si/wiki/Delilnik_napetosti

Ozemljitev in izničenje potencialov v kopalnici je napačno izvedena. Velika verjetnost pa je da imaš napetost v kopalnici od sosedov, kjer so jim elektiko napeljevali tudi neki majstori.

Situacija je smrtno resna...
Z znanjem raste dvom!
Krpan
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 579
Pridružen: 24.2.2008 8:02

OdgovorNapisal/-a direktx » 7.11.2011 13:33

[quote="Krpan"]
Sama omarica na sliki je za silo narejena in elektičar se je nekoliko zasščitil če koga ubije. Dal je celo ločeno zaščito za kopalnico, ki mora biti po predpisih 0,03A (za ostalo inštalacijo 0.3A).
/quote]

Da te ubije je dovolj 0.03A zato ne zastopim mojstre ki montirajo FID 0.3A.
Če se montira FID mora biti 0.03A ali manj.

Zemljo in ničlo lahko skupaj povežeš pred FID stikalom. FID meri tok, ki gre v hišo po fazi in tok, ki se vrne po ničli, če je ta razlika večja od 0.03A(če je tak FID) vrže ven.
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

OdgovorNapisal/-a igorb » 7.11.2011 13:59

POKLIČI ELEKTRIČARJA
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a igorb » 7.11.2011 14:02

to kar pišeš je skoraj podobno poskusu umora poberi prispevek z foruma,v kolikor se bog ne daj komu kaj zgodi boš vsaj delno sokriv če ne kar kriv.
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a DpejLe » 7.11.2011 19:33

A voltage applied to a human body causes an electric current through the tissues, and although the relationship is non-linear, the greater the voltage, the greater the current. The threshold for perception varies with the supply frequency and with the path of the current, but is about 0.1 mA to 1 mA for mains-frequency electricity, though a current as low as a microamp can be detected as an electrovibration effect under certain conditions. If the current is sufficiently high, it will cause muscle contraction, fibrillation of the heart, and tissue burns. The lack of any visible sign that a conductor is electrified makes electricity a particular hazard. The pain caused by an electric shock can be intense, leading electricity at times to be employed as a method of torture. Death caused by an electric shock is referred to as electrocution. Electrocution is still the means of judicial execution in some jurisdictions, though its use has become rarer in recent times
Zadnjič spremenil DpejLe, dne 7.11.2011 21:44, skupaj popravljeno 1 krat.
VEČ GLAV VEČ VE!!
DpejLe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 3.2.2008 22:03

OdgovorNapisal/-a DpejLe » 7.11.2011 19:36

hscnc napisal/-a:To je zelo nevarno!!!! Ne dotikaj se pipe, ne tuširaj se in pokliči ustrezno službo da sanira sosedovo početje.

SMRTNO NEVARNO!!!!!!


Nisem vedel da voltaža po novem ubija!
malo knijge v roke preden komentirate karkoli!!
potem pa ni čudno da smo tak nenapredni če vsak kar prebere, verjame...
VEČ GLAV VEČ VE!!
DpejLe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 3.2.2008 22:03

OdgovorNapisal/-a hscnc » 7.11.2011 22:44

DpejLe napisal/-a:
hscnc napisal/-a:To je zelo nevarno!!!! Ne dotikaj se pipe, ne tuširaj se in pokliči ustrezno službo da sanira sosedovo početje.

SMRTNO NEVARNO!!!!!!


Nisem vedel da voltaža po novem ubija!
malo knijge v roke preden komentirate karkoli!!
potem pa ni čudno da smo tak nenapredni če vsak kar prebere, verjame...



No,tako mimogrede,....
Varilni aparat z 18 volti napetosti in 300 Amperi toka te ne bo kaj veliko tresel...
90 Voltov z tokom 1 ampera pa te bo kar fajn, mar ne?
Se ti ne zdi da brez napetosti tudi tok ne steče????
hscnc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 673
Pridružen: 12.2.2009 10:20

OdgovorNapisal/-a direktx » 8.11.2011 18:38

Če ugibam malo na slepo bi rekel da imaš nekje prekinjen vodnik z zemljo in se ti potem na tem vodniku inducira napetost in seveda tudi na pipi. Toka ne moreš zmeriti zaradi tega ker je naboja malo. Ko priklopiš ampermeter tok v trenutku steče proti zemlji in je konec. Klasičen ampermeter ti bo to pokazal s hitrim skokom kazalca ob priklopu. Lahko probaš tudi tako da z enim ampermetrom meriš tok z voltmetrom pa istočasno napetost. Če imam prav ti bo prvo voltmeter kazal 90V ko bo priklopil ampermeter bo napetost padla na nič. Ko boš ampermeter odklopil se ti bo počasi napetost vzdignila.

Inštalacija je potencialno smrtno nevarna. Ob preboju naprave ki ima ohišje vezano na zemljo (vse v kopalnici) lahko na pipo dobiš 230V in 16A kar te lahko ubije.

Predlagam da z inštrumentom dobro premeriš inštalacija in odkriješ kje je prekinjen vodnik zemlje. Sam bi to naredil tako da bi v omarici vse izklopil in potem na zemljo povezal dolg vodnik s katerim bi potem hodil po hiši in iskal slab stik. Med ta dolg vodnik in vsako vtičnico, priklopom bi dal multimetr z nastavitvijo da iskanje stikov(ponavadi je zraven narisan znak za diodo kjer gledaš v katero smer prevaja in katero ne).
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

OdgovorNapisal/-a bilobil » 8.11.2011 18:42

zemlja je prekinjena v stanovaju pod mano(sam sem na vrhu,3 nadstropje stanovanske hise).ucas smo zemlo vezal na nulo pa bi tko tud tuki naredu v omarci...
bilobil
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 237
Pridružen: 4.3.2009 21:46

OdgovorNapisal/-a direktx » 8.11.2011 19:01

Zemlje se ne sme vezati zaporedno, tako, da je niso mogli prekinit v spodnjem stanovanju. Po predpostavki da je vsaj približno dobro narejeno.

Ali imaš FID stikalo v omaric v stanovanju?
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

OdgovorNapisal/-a bilobil » 8.11.2011 21:32

fid je v stanovanju ja.zemla je bla vezana na vodovod debili dol so pa ril po stenah prekinl vodovod ustukal umes neprevodn element(plasticno cev al pa gumi tesnilo) in zdej ni zemle inducerana napetost pa mi tovce po pipah.
bilobil
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 237
Pridružen: 4.3.2009 21:46

OdgovorNapisal/-a Sergej » 8.11.2011 22:39

Sem ti to že takoj povedal in še enkrat ti lahko povem, da ni vzrok inducirana napetost, ampak odvodni tokovi - tvoji in od sosedov, ki imajo tudi ozemljitev kar na vodo! Če bi bila inducirana napetost, potem to sploh ne bi bilo nevarno. Dokler nimate resnega preboja, zadeva tudi zdaj ni nevarna. Ko bo preboj in ta prej ali slej bo, boste lahko imeli tudi pogreb! Za zemljo se nikoli NI SMELO in se NE SME uporabit vodovod. Nekoč zaradi preje in lanenega olja za tesnenje, ki sta izolatorja. Danes pa sploh ne zaradi totre in teflonskega traku.

Dogovori se z DESovci, da ti to pridejo ničit. Tako ali tako bo moral nekdo od njih nazaj plombirat in še sigurem boš, da ti ni nek genijalec ničil na napačni strani fid stikala. Verjetno z ničenjem ne bo problem, ker mi je pred časom nekdo od njih priznal, da zdaj tudi sami redno prakticirajo to 'grešno' metodo.

Obenem ga prosi, naj ti še malo zategne vijake na klemah - bo že razumel. Podobno se namreč kaže tudi prekinjena ničla.

LP
Sergej
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 752
Pridružen: 1.2.2007 13:56

OdgovorNapisal/-a koruza » 9.11.2011 7:49

Nisem vsega prebral ker je predolgo.
Kot razumem si odkril izvir zastojn elektrike. Torej jo iskoristi. Priklopi nek porabnik in opazuj svoj električni števec, če se premika. Če se ne ni iz tvoje napeljave. Potem priklopi transformator za zvišanje napetosti in uporabljaj zastojn elektriko. Čez čas bo krivec zagotovo poskrbel za ureditev napeljave.
koruza
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 2.7.2010 13:49

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost