STROJNISTVO.com • Poglej temo - Črpanje deževnice iz vodnjaka

Črpanje deževnice iz vodnjaka

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a Slavc » 11.5.2012 13:27

Žerjavar napisal/-a:
kontrolira tlak v sesalnem delu. Ko tlak pade pod 1bar
je v sesalni cevi (med vodnjakom in črpalko) tlak sigurno izpod 1 bar.

prihalja po sesalni cevi zaradi podtlaka.
???
Kako deluje varnostno stikalo?

Nagradno vprašanje: kdo ustvarja podtlak? Kdo opravlja delo dviganja vode iz vodnjaka?


Ne razumem več, ali vam res ni kaj jasno. Podtlak ustvari rotor črpalke, ki ustvarja tlak v tlačnem delu.

Sicer pa je princip sledeči. Po modtaži je potrebno črpalko kompletno zaliti z vodo. Pri vklou, se drži pritisnjeno tipko zaščitnega stikala, dokler v tlačnem delu ne nastane tlak cca 1,5bar. Nato se tipka lahko spusti.
Črpalka nato deluje do nastavljenega max tlaka, 3,5-4bar in se nato ustavi. Pri porabi vode, se tlak v tlačnem delu začne počasi zmanjševati (zaradi vgrajene tlačne posode to ni trenutno in zavisi od velikosti). Pri 1,5bar se črpalka ponovno vklopi. V kolikor pa vode v sesalnem delu zmanjka, pa se tlak zmanjšuje še naprej in ko doseže 1bar izklopi varnostno stikalo in ustavi črpalko.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.5.2012 14:19

Pri 1,5bar se črpalka ponovno vklopi. V kolikor pa vode v sesalnem delu zmanjka, pa se tlak zmanjšuje še naprej in ko doseže 1bar izklopi varnostno stikalo in ustavi črpalko
To pomeni, da črpalke ne izklopi, ko zmanjka vode ampak takrat, ko pade tlak pod 1 bar. To pa pomeni, da lahko črpalka teče kar nekaj časa, čeprav ne črpa vode, ker je ni.

Hvala za pojasnilo!
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 11.5.2012 14:41

Žerjavar napisal/-a:
Pri 1,5bar se črpalka ponovno vklopi. V kolikor pa vode v sesalnem delu zmanjka, pa se tlak zmanjšuje še naprej in ko doseže 1bar izklopi varnostno stikalo in ustavi črpalko
To pomeni, da črpalke ne izklopi, ko zmanjka vode ampak takrat, ko pade tlak pod 1 bar. To pa pomeni, da lahko črpalka teče kar nekaj časa, čeprav ne črpa vode, ker je ni.

Hvala za pojasnilo!


Praktično takrat ko zmanjka vode tudi tlaka ni več, zato črpalka ne deluje na suho in tudi časovno je to le par sekund.

Mogoče je moteče za koga le to, da mora ob tem ko zmanjka vode oditi do črpalke in ponovno pritisniti tipko na zaščitnem stikalu.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.5.2012 15:25

takrat ko zmanjka vode tudi tlaka ni več, zato črpalka ne deluje na suho in tudi časovno je to le par sekund.
Ne bo!
Vode zmanjka med črpanjem (si vso izčrpal). V rezervoarju (tlačni posodi) je že tlak proti max, ki ga ne more doseči, ker v vodnjaku ni več vode. Črpalka bo tekla na suho dokler ne potrošiš vode iz rezervoarja, da bo tlak padel pod 1 bar.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 11.5.2012 15:57

Žerjavar napisal/-a:
takrat ko zmanjka vode tudi tlaka ni več, zato črpalka ne deluje na suho in tudi časovno je to le par sekund.
Ne bo!
Vode zmanjka med črpanjem (si vso izčrpal). V rezervoarju (tlačni posodi) je že tlak proti max, ki ga ne more doseči, ker v vodnjaku ni več vode. Črpalka bo tekla na suho dokler ne potrošiš vode iz rezervoarja, da bo tlak padel pod 1 bar.


Vode ne zmanjka v črpalki. Črpalka in ekspanzijska posoda so polne vode. Le tlaka ni, ker skozi nepovratni ventil ne prihaja več voda. Praktično je pod tlakom celoten sistem črpalke, tudi sesalna cev do nepovratnega ventila. Takoj ko potegne zrak tlak pade.

Glede na to, da je na sesalni cevi nepovratni ventil, voda iz črpalke in expanzijske posode ne more izteči. Zato črpalko ni potrebno ponovno zaliti. Ko je vode zopet dovolj le pritisnemo tipko na zaščitnem stikalu.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.5.2012 16:22

Praktično je pod tlakom celoten sistem črpalke, tudi sesalna cev do nepovratnega ventila. Takoj ko potegne zrak tlak pade.
Se ne strinjam!
V tlačni posodi je vedno nekaj vode in nekaj plina (zraka) pod pritiskom. V trenutku ko v vodnjaku zmanjka vode, črpalka potegne zrak, ampak tlak ne more takoj pasti. Tako kot tlak pada se veča volumen plina, Ta volumen pa mora sprostiti voda - mora nekam odteči. Da bi tlak padel moraš porabiti (izpustiti) vodo iz tlačne posode.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 11.5.2012 16:32

Žerjavar napisal/-a:
Da bi tlak padel moraš porabiti (izpustiti) vodo iz tlačne posode.


Nikakor ne morem ugotoviti, kje se ne razumeva.
Tlak seveda pade zaradi porabe vode v tlačni cevi.

Tlačna posoda pa je v bistvu gumijast balon, v katerem se nahaja voda. Med gumijastim balonom in kovinskim ohišjem ekspanzijske posode pa je zrak pod tlakom 1,5bar.

Mogoče je sedaj kaj bolj razumljivo. Lahko pa vam na ZS pošljem kosovnico črpalke.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.5.2012 17:23

Dokler je v tlačni posodi voda, je njen pritisk (po tvojih podatkih) več kot 1,5 bar. Zrak v posodi, ko zapolnjuje ves prostor posode ima 1,5 bar, ko je v posodi nekaj vode je volumen zraka manjši - posledično mora imeti večji pritisk, s tem pritiskom pritiska na vodo. Ko tlak naraste na 5 bar, zrak zapolnjuje le 41 % volumna tlačne posode, ostalo pa voda. Voda v ceveh in tlačni posodi ter zrak v tlačni posodi imata enak pritisk, ki je večji od 1,5 bar. Šele takrat, ko v tlačni posodi ni nič vode zrak preko gumijastega balona ne pritiska več na vodo, tlak vode pade tudi pod 1,5 bar.

Da bi tlak vode lahko padel pod 1,5 bar, moraš porabiti vso vodo iz tlačne posode.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 11.5.2012 17:43

Tlak v Hidropaku, torej tudi v gumi balonu je pri normalnem delovanju vedno med 1,5 in 4bari. Le kadar zmanjka vode, pade na 1bar. Kaj je takrat z vodo v gumi balonu in koliko jo je niti ni pomembno.

V sistemu je še vedno voda pod tlakom 1bar in takrat stikalo izklopi črpalko. To pa pomeni le to, da črpalka ne deluje na suho in tudi ponovno zalivanje črpalke ni potrebno.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.5.2012 18:35

V sistemu je še vedno voda pod tlakom 1bar in takrat stikalo izklopi črpalko. To pa pomeni le to, da črpalka ne deluje na suho in tudi ponovno zalivanje črpalke ni potrebno.
To je res.

Sem samo dal repliko na trditev
Takoj ko potegne zrak tlak pade.
črpalka ne deluje na suho in tudi časovno je to le par sekund.
Tlak bo padel dovolj nizko za izklop črpalke, ko se bo porabilo dovolj vode. To je pa lahko tudi več ur ali dni.
Pred odhodom vseh družinskih članov od doma gre še nekdo na stranišče. Tlak v vodovodu toliko pade, da se vklopi črpalka, v vodnjaku zmanjka vode, črpalka teče v prazno, dokler se nekdo ne vrne domov in porabi ustrezno količino vode, da tlak pade pod 1 bar.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 12.5.2012 7:45

Tlak bo padel dovolj nizko za izklop črpalke, ko se bo porabilo dovolj vode. To je pa lahko tudi več ur ali dni.
Pred odhodom vseh družinskih članov od doma gre še nekdo na stranišče. Tlak v vodovodu toliko pade, da se vklopi črpalka, v vodnjaku zmanjka vode, črpalka teče v prazno, dokler se nekdo ne vrne domov in porabi ustrezno količino vode, da tlak pade pod 1 bar.


Teoretično res mogoče izgleda tako. V praksi do tega nikoli ne pride. Ne me spraševat zakaj, ker to nisem nikoli raziskoval.
Praktično takoj, ko recimo dvigneš sesalno cev iz vode, se črpalka ustavi.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 12.5.2012 9:25

Praktično takoj, ko recimo dvigneš sesalno cev iz vode, se črpalka ustavi.
Možnost, da varnostno stikalo ni tlačno za izklop pri pritisku izpod 1 bar.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Slavc » 12.5.2012 10:17

Žerjavar napisal/-a:
Praktično takoj, ko recimo dvigneš sesalno cev iz vode, se črpalka ustavi.
Možnost, da varnostno stikalo ni tlačno za izklop pri pritisku izpod 1 bar.


Garantirano je tlačno stikalo.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

OdgovorNapisal/-a andr3vv » 28.5.2012 16:07

Torej, hidropak in material je nabavljen. Sedaj me pa zanima še nekaj. Na tlačno stran bom namontiral to varnostno stikalo, sem danes videl da se ga da dobiti v bauhaus. Uporabil bom pocinkan T kos, dimenzij 1"-1/2"-1". Od tod dalje gre alkaten cev. Zanima me na koliko moram zreducirati ta pol colski priključek od T kosa? Kako velika je tista matica od zaščitnega stikala? 3/8", 1/4"?
andr3vv
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 9.5.2012 12:06

OdgovorNapisal/-a Slavc » 28.5.2012 16:16

andr3vv napisal/-a:Torej, hidropak in material je nabavljen. Sedaj me pa zanima še nekaj. Na tlačno stran bom namontiral to varnostno stikalo, sem danes videl da se ga da dobiti v bauhaus. Uporabil bom pocinkan T kos, dimenzij 1"-1/2"-1". Od tod dalje gre alkaten cev. Zanima me na koliko moram zreducirati ta pol colski priključek od T kosa? Kako velika je tista matica od zaščitnega stikala? 3/8", 1/4"?

Navoj je 1/4", lahko pa je moški ali ženski.
Brez nič ni nič
Slavc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 725
Pridružen: 27.8.2003 17:04

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov