STROJNISTVO.com • Poglej temo - Epoksi in steklena vlakna

Epoksi in steklena vlakna

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Epoksi in steklena vlakna

OdgovorNapisal/-a Steve » 28.4.2005 15:57

Ali kdo ve kje bi lahko dobil v Sloveniji ali Italiji (blizu meje) epoksi smolo -WEST sistem- ali -MAS- ali katero drugo, ki je namenjena za navtiko? Gre za konstrukcijo plovila iz vezane plošče in epoksi smole! zanima me tudi kje bi lahko dobil steklena vlakna (roving) in polnila za epoksi? Seveda čim bolj poceni :D

hvala
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a Klemenn » 1.5.2005 11:23

Sam sem kupil odličen epoksi West System (Made in England)v Trstu. Imena trgovine se ne spomnim, nahaja pa se za obalo. Predlagam, da parkiraš tam kjer pristajajo trajekti in gres samo čez cesto pa pogledaš v nautičnih trgovinah.
Upam, da ti bo to kaj koristilo.

Klemen
Klemenn
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 104
Pridružen: 9.8.2004 21:27
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Steve » 2.5.2005 10:40

Hvala klemen

Sam sem iskal po internetu in govoril z glavnim uvoznikom za Italijo pa mi ni znal povedat če se ga da dobit v trstu al ne!!! (al pa ni hotu) :evil:
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a KLAN » 4.5.2005 8:05

hm, smola za navtiko.. prebral sem že res debele knjige na temo kompozitov ampak da bi obstajala kakšna korozija epoksida zaradi slanega morja pa še nisem prebral.Ali imate kakšne podatke o tem? Ker drugače se mi dozdeva, da bi bila vsaka druga smola enako dobra.
KLAN
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 204
Pridružen: 30.8.2004 18:51
Kraj: Ribnica

OdgovorNapisal/-a dule » 4.5.2005 8:49

Kolikor mi je znano ni problem "korozija" ampak osmoza.

glej:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Osmoza

Še definicija:
Osmoza je difuzija vodnih molekul. Osmoza je pasivni transport. To pomeni, da snovi vstopajo v celico brez pomoči oz. da energija ni potrebna. Osmoza je pravzaprav gibanje molekule čistega topila ( v bio. sistemih je to voda) iz raztopine z nižjo koncentracijo topljenca (visoka koncentracija topila) v raztopino z višjo koncentracijo topljenca (nizka koncentracija topila) preko polprepustne membrane (semipermeabilne).
dule
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 65
Pridružen: 4.2.2004 13:49
Kraj: Kranj

OdgovorNapisal/-a Steve » 4.5.2005 9:44

Problem je točno osmoza. Po domače povedano voda vstopi skozi polprepustno membrano in ne more iz nje. Tako se počasi prepoji cel trup z vodo in začnejo sloji plastike in steklenih vlaken odpadati. Če pa je trup iz vezane plošče pa seveda začne gniti. Vendar se to (baje) naredi samo če je slabo plastificirano in bi naj bil vsak epoksi dober. Vendar jaz se ukvarjam z konstrukcijo plovila in mi je sam projektant priporočal West sistem epoksi kot enega najboljših in najzaneslivejših in ko se dela trup čolna (ali temelje hiše) je treba stvar narediti tako kot bog zapove.
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a Janez1 » 5.5.2005 17:50

Fantje tole z ozmozo je hudo resna in draga zadeva, še posebno pri velikih barkah. Sploh ni redek pojav in v vsaki marini lahko vedno vidiš barke s tem problemom. Res je pa, da ozmoza "napada" barke narejene s poliestrom in steklenimi vlakni, kjer je zunanji sloj narejen z gel-coatom.To je tista okrasna plast, ki da barki lep izgled kot, da je polakirana. No če je ta plast slabo narejena ali pa slabe kvalitete, je ozmoza po par letih na pohodu. Pri popravilu barke se odstrani ves gel-coat do vodne linije, odstrani poškodovana vlakna in izvede popravilo z epoxijem ali vinil estrom namesto poliestra. Od tu dalje ozmoze ni več. Je pa to kar drago ali pa dolgotrajno popravilo. Pri izdelavi barke po West sistemu uporabljamo za lepljenje lesenih letev epoxi in seveda tudi za zaključni sloj s steklenimi vlakni. Prednost te tehnologije je zelo dobra elastičnost oplate, velika trdnost in seveda možnost dela doma. Slabost je to, da moraš imeti velik pokrit prostor in če hočeš, da zadeva na koncu profesionalno izgleda moraš biti zelo picajzeljski. Ker je zaključni sloj narejen tudi z epoxijem ni bojazni, da bi "dobil" ozmozo. No naj omenim samo še to, da je potrebno steklena vlakna dobro zvaljati s posebnim valjčkom zato, da iztisneš ves zrak iz vlaken. Valjček dobiš v isti trgovini kot epoxi in to kot je predhodnik omenil v Trstu na obali. Trgovine ne moreš zgrešiti ker imajo kar nekaj izložb polnih barv itd.
Janez1
Janez1
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 41
Pridružen: 12.3.2005 15:21

OdgovorNapisal/-a Steve » 5.5.2005 21:00

To je točno! Danes sem se vrnil iz Trsta in imajo res vse! Od epoksija do steklenih vlaken in polnil :D ! Postopek po katerem bom delal jaz je tak kot je opisal janez1 samo da bom namesto lesenih letev uporabljal vezano ploščo. Ker vidim (janez1), da veš o čem se gre, me zanima če mogoče veš, če se da dobit v Trstu vodoodporno vezano ploščo Okoumé narejeno po standardu BS 1088 (british standard)? Vem da se jo dobi v Mestru pri Veneziji samo bi raje našu kaj bliže! Maš že kaj več izkušenj s gradnjo plovil po tem postopku? Če koga zanima konstrukcija plovil z epoksijem in vezano ploščo naj si ogleda stran http://www.devlinboat.com
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a Klemenn » 5.5.2005 21:34

Mogoče je omembe vredno tudi to, da je epoksi načeloma zelo občutljiv na UV žarke! Zato ne pozabit na razne barve in lake.

Klemen
Klemenn
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 104
Pridružen: 9.8.2004 21:27
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a tomo1 » 6.5.2005 12:33

Epoksi in ostale materijale za gradnjo bark dobiš na naslovu www.r-g.de. Imajo materijale s certifikatom za gradnjo bark (Loyd).

lep pozdrav,

Tomaž
tomo1
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 28.10.2004 12:37
Kraj: materija

načrt čolna

OdgovorNapisal/-a a » 6.5.2005 12:45

na področju ladjedelništva sem začetnik.
Zato bi rad za začetek poskusil izdelati srednje velik motorni čoln (4-7m) iz vezane plošče in epoksi smole.
Zanima me, če se kje dajo dobiti ali kupiti načrti in navodila za izdelavo čolna, ki naj bo modernejše oblike. Na internetu najdem samo neke stare načrte, novi pa so večinoma samo za poliesterske čolne.

Hvala za nasvet

lep pozdrav
a
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 39
Pridružen: 15.10.2004 21:50

Re: načrt čolna

OdgovorNapisal/-a Steve » 6.5.2005 13:15

a napisal/-a:na področju ladjedelništva sem začetnik.
Zato bi rad za začetek poskusil izdelati srednje velik motorni čoln (4-7m) iz vezane plošče in epoksi smole.
Zanima me, če se kje dajo dobiti ali kupiti načrti in navodila za izdelavo čolna, ki naj bo modernejše oblike. Na internetu najdem samo neke stare načrte, novi pa so večinoma samo za poliesterske čolne.

Hvala za nasvet

lep pozdrav


na naslovu ki sem ga zgoraj pustil dobiš po moje najlepše čolne iz vezane plošče in epoksi smole! Jaz sem tam kupil načrt za čoln Nancy`s China. Vendar pa te opozarjam da je med 4 in 7 metrov ogromna razlika v potrebnih izkušnjah in stroških za materjal!!! 4 meterske se lahko začetnik loti brez težav, pri 7 metrski kjer bo verjetno tudi kabina in notranji diesel, osovine in vse ostalo pa je precejšnja razlika! Da ne govorimo o ceni!!! Pri 7 metrski barki bo nedvomno potrebno tudi spajanje dveh ali celo treh plošč skupaj, kar mora bit narejeno brez napak. Večja je nevarnost zvitja trupa zaradi torzije zaradi česar lahko hitro vržeš stran trup ki te stane mimogrede dva miljona! Če pa imaš iskušnje z obdelovanjem lesa in s plastificiranjem in če si natančen se lahko lotiš tudi večjega čolna, če imaš denar seveda. Priporočam ti knjige Devlin`s boat building, Boat strength in Buehler`s backyard boatbuilding (če te zanimajo lesene barke). Za načrte lahko pogledaš tudi na naslednji strani http://www.cmdboats.com! Strani z načrti pa imaš drugače na netu neskončno!
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a Steve » 6.5.2005 13:24

tomo1 napisal/-a:Epoksi in ostale materijale za gradnjo bark dobiš na naslovu www.r-g.de. Imajo materijale s certifikatom za gradnjo bark (Loyd).

lep pozdrav,

Tomaž


Mislim da ta stran ne dela! Meni se ne odpre. :-?
Ladijski strojnik
Steve
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 28.4.2005 15:28

OdgovorNapisal/-a Janez1 » 17.5.2005 10:05

Steve
Žal te moram razočarati ,vsaj kar se gradnje po West sistemu tiče-nisem se še ukvarjal s tem. Sem pa zato na poliesterski tehnologiji še kar doma, čeprav je še kar nekaj skrivnosti, ki jih ne vem. Kot je v vseh stvareh običaj, hudič leži v podrobnostih. Kot je omenjeno zgoraj epoxi ni odporen na UV žarke zato moraš barko na koncu prebarvati z poliuretansko barvo. Zelo dobre so tiste, ki jih uporabljajo avtoličarji. Pa še nianso ti zmešajo po želji. Niso pa te barve uporabne za podvodni del barke. Zato tam kar pusti epoxi kot zadnji premaz, ki ga prebarvaš samo še z antivegetativo barvo.
Janez1
Janez1
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 41
Pridružen: 12.3.2005 15:21

Gradnja plovil

OdgovorNapisal/-a doping » 20.5.2005 10:52

Pozdravljeni.

Glede gradnje plovil se lahko obrnete name. Sem že več let v tem poslu. Kontakt: 031/656084

E-mail: info@obsession-marine.com

LP,
Domen
Obsession Marine
doping
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 20.5.2005 10:43

Naslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost