STROJNISTVO.com • Poglej temo - Hidrostatika - razlika višin med oljem in vodo

Hidrostatika - razlika višin med oljem in vodo

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a vili » 11.6.2010 19:39

višino vode sem mislil razliko, ker ni povedal od kod je tistih 500 mm

še vedno pa velja da hidrostatični tlak ni pogojen s premerom cevi, "enačba zgoraj", v vodi v cevi s premerom 500 mm je tlak na globini 10 m ~1 bar enako kot v jezeu, kraut stran 149, leto 81, tudi če bi na lesen sod pritrdil 10, 20 m visoko cev s premerom 20 mm ali pa tudi manj in jo napolniš z vodo ti bo sod razgnalo, dobro je da je v takšnem sodu voda ne vino :lol:
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.6.2010 20:16

višino vode sem mislil razliko, ker ni povedal od kod je tistih 500 mm
Te povsem razumem. Predpostavka ni nujno, da je pravilna. Želim samo povedati, da naj iniciator poda dovolj in ustrezne podatke. Če jih ni je treba postaviti vprašanje, ne pa odgovoriti na hipotetične podatke, brez da definiraš predpostavko.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a 5'r » 28.3.2012 8:49

bpfajfar napisal/-a:res je 500 je do spodnjega roba. edini podatek ki ga imam je H=500mm, ter oba medija olje in H2O., moram pa izračunati X1
Slika


Gostota olja 0,9g/cm3
Gostota vode 1g/cm3

Višina vode 500mm = sila vode 500*1g= 500g
Višina olja ?? = sila olja ?? *0,9g= 500g

Višina olja 555mm!
x2=500mm
x1=55mm

Če želiš olje odvzemati ob dodajanju vode do 500mm, nastaviš sesalno cev tik nad to mero na drugi strani.
Ko bo olja zmanjkalo, se bo voda izravnala na 500mm.

p.s. Malo pozno, a boljše pozno kot prepozno javascript:emoticon(':roll:')
5'r
Prizma..
5'r
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 160
Pridružen: 27.3.2012 16:40

OdgovorNapisal/-a 5'r » 23.6.2012 10:26

Glede sodčka vina (polovjak) pokrov premer cca. 60 cm (188 cm2)
Se bi pri cevi 2 cm (6,28 cm2) 20 m (cca. 2bar) pritisk le v tem povečal za cca. 0,07 bar. Sprememba površine! (kar bi morda še zmeraj zadostovalo za pok, z vinom se ni za igrati)

l.p. 5'r
5'r
Prizma..
5'r
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 160
Pridružen: 27.3.2012 16:40

OdgovorNapisal/-a bpod » 23.6.2012 19:32

5'r napisal/-a:Glede sodčka vina (polovjak) pokrov premer cca. 60 cm (188 cm2)
Se bi pri cevi 2 cm (6,28 cm2) 20 m (cca. 2bar) pritisk le v tem povečal za cca. 0,07 bar. Sprememba površine! (kar bi morda še zmeraj zadostovalo za pok, z vinom se ni za igrati)

l.p. 5'r


Tole pa jest nebi javno razlagal. Pusti Paskala v miru pocivati, dase ne bo v grobu obracal. :)
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a vili » 23.6.2012 20:15

sem bral "petrov" post pa mi ni in ni šlo v "butasto" galvo, morda se je hidrostatika kaj menjala, no ne vem :-? , pa tako kot praviš bpod, pascal naj počiva v miru, naj ga nihče ne vznemirja
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a KLAN » 25.6.2012 10:12

Vidim, da so nekateri zanemarili še kako pomembno reč, to je razliko tlakov v ceveh. Prilagam dopolnjen izračun na fotografiji. Poudarjam, da tudi ta izračun še vedno velja zgolj za statični primer. Sama višina X2 je odvisna od volumna olja v cevi in premera cevi. Izračun pa podaja razmerje med višinama gladine vode in olja.

Slika
KLAN
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 204
Pridružen: 30.8.2004 18:51
Kraj: Ribnica

OdgovorNapisal/-a ManiaC » 25.6.2012 10:44

Po skici sodeč gre za odprto posodo, zato je p1=p2=p(atmosfere).
ManiaC
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1251
Pridružen: 19.2.2005 10:41
Kraj: Celje

OdgovorNapisal/-a KLAN » 25.6.2012 12:18

Omenjeno je bilo sesanje (črpanje) olja, torej tlak ni enak. Problem se lahko reši s navadnim prelivom na višini X1 v nov rezervoar in črpanjem v tem tlačno ločenim prekatom.
KLAN
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 204
Pridružen: 30.8.2004 18:51
Kraj: Ribnica

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 25.6.2012 13:37

Verjetno bo to separator emulzije (mešanice vode in olja), ki bi se naj z mirovanjem v rezervoarju naravno ločila. V takem primeru lahko voda prosto odteka na prelivu (vedno isti nivo), olje pa se odsesava(lahko bi se tudi prosto prelivalo. Nivo odsesavanja (prostega preliva) olja X1 mora biti višje od preliva vode vsaj toliko, kot je zaradi gibanja možna neravnina ločnice med oljem in vodo. Za uspešno delovanje višina olja X2 ni več zanimiva. Tudi višina H = 500 mm nima vpliva.

KLAN je podal pravilen izračun z predpostavko različnega pritiska (p1, p2) zraka na tekočino (zaprta posoda).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a 5'r » 26.6.2012 11:39

vili napisal/-a:sem bral "petrov" post pa mi ni in ni šlo v "butasto" galvo, morda se je hidrostatika kaj menjala, no ne vem :-? , pa tako kot praviš bpod, pascal naj počiva v miru, naj ga nihče ne vznemirja


Morda se zelo motim, a se mi zdi da energija, ki se sprosti ob tej slamici ni primerljiva z energijo širše slamice oz. dveh slamic :) (ali stotih)

Zato sem predvideval tako. Če se motim bi prosil za obrazložitev.

Hvala.

p.s. Bolje je javno napisat in izvedet zakaj tako, kot za zmeraj ostat nevedež.
5'r
Prizma..
5'r
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 160
Pridružen: 27.3.2012 16:40

OdgovorNapisal/-a 5'r » 26.6.2012 12:12

Tlak 1 Pa ustreza ploskovno porazdeljeni sili 1 N, ki prijemlje na površini 1 m²

http://sl.wikipedia.org/wiki/Paskal

Slamice pa ...

l.p. 5'r

Sem sam poiskal odgovor.
5'r
Prizma..
5'r
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 160
Pridružen: 27.3.2012 16:40

OdgovorNapisal/-a 5'r » 26.6.2012 13:22

Se opravičujem, ker sem malo zašel iz naslova teme.

X1 = lahko maximalno 55mm
ob predpostavljanju, da je na eni strani le olje in na drugi voda, ker pa gre za mešanico

je x1 lahko med 0 in 55mm odvisno od razmerja olje voda

na sliki je narisana odprta cev, le ta bi delovala, če bi najprej nalil vodo malo čez polovico in nato dodajal mešanico na levi strani cevi, sicer se bo olje zmešalo z vodo na desni in ves izračun bo neuporaben. Glede razlike trenja, ki pa nastaja ob pritiskanju tekočin na cevi (pa mislim, da je zanemarljiv), bo pa kdo morda izračunal. Olje bi nato izčrpaval na levi in sicer ob dodajanju vode na desni do višine 500mm. Tako bi naredil jaz.

l.p.
5'r
Prizma..
5'r
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 160
Pridružen: 27.3.2012 16:40

OdgovorNapisal/-a vili » 26.6.2012 16:16

"peter" si nepopravljiv, cev na sodu visoka 20 m, pa ne glede na premer te cevi in če je naponjena do vrha z vodo, v tem sodu ustvarja tlak najmanj 2 bar
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.6.2012 17:11

Debata takšna in drugačna, ugibanja, ....
Bohinjski čedrar (b.fajfar) pa nič - kot minister Gregor.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 5 gostov