STROJNISTVO.com • Poglej temo - Pretok vode

Pretok vode

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Pretok vode

OdgovorNapisal/-a strojnik59 » 16.3.2010 14:23

Na pomoč, prosim!!!

Imam rezervoar za vodo, iz katerega je napeljana polietilenska (alkaten) cev fi 90 mm. Višina (geodetska) med gladino vode v rezervoarju in iztokom je 40 m, dolžina cevovoda pa je 250 m. Koliko vode (l/s) bo priteklo spodaj skozi cev, če upoštevamo tudi upor oz. izgubo tlaka v cevi pri popolnoma odprtem ventilu (brez zmanjšanja preseka).

Hvala in lep pozdrav!
strojnik59
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 2
Pridružen: 4.2.2010 10:58

OdgovorNapisal/-a stbe » 1.8.2012 14:14

Zdravo,
ali ima kdo kakšne tabele o padcu tlaka pri pretoku skozi alkaten. Napeljali bomo 500 metrov alkatena in imeli pretok 1,5m3 na uro. Kakšno dimenzijo izbrati?

LP, Stbe
stbe
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 309
Pridružen: 14.1.2004 16:41

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.8.2012 16:39

Napeljali bomo 500 metrov alkatena in imeli pretok 1,5m3 na uro.
Ne boste ga imeli, če ne bo ustreznega premera. Verjetno bi ga želeli.
Obstoja direktna povezava med premerom cevi, pretokom in padcem pritiska. Pretok si povedal, povej še možen max padec pritiska pri tem pretoku (višinska razlika, če sta začetek in konec pri zračnem pritisku).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a stbe » 1.8.2012 17:12

Žerjavar napisal/-a:
Napeljali bomo 500 metrov alkatena in imeli pretok 1,5m3 na uro.
Ne boste ga imeli, če ne bo ustreznega premera. Verjetno bi ga želeli.
Obstoja direktna povezava med premerom cevi, pretokom in padcem pritiska. Pretok si povedal, povej še možen max padec pritiska pri tem pretoku (višinska razlika, če sta začetek in konec pri zračnem pritisku).


Od vrtine do rezeruarja je 60m višinske razlike in še 30m v vrtino. Tako bo skupna višina cca 90m. Za padec tlaka pa je potreben kompromis med ceno cevi in ceno črpanja. Mislim, da padec tlaka ne bi smel biti več od 1bar. Vprašanje je kakšen padec bi bil pri cevi notranjega premera 25mm in cevi 32mm? Slednja je 50% dražja od tanjše in pri taki dolžini pomeni 250€. Črpalka bo cca 1,5kW.
LP, Stbe
stbe
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 309
Pridružen: 14.1.2004 16:41

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.8.2012 18:07

Za pretok 1,5 m3/h skozi 500 m dolgo cev boš imel padec pritiska 2,5 bar pri svetlem premeru 25 mm ali pa 0,9 bar pri svetlem premeru 31 mm. Razlika v porebni moči črpalke bo okrog 80 W.

Za pravilnost ne bom ravno dal roke v ogenj.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a stbe » 1.8.2012 18:42

Žerjavar napisal/-a:Za pretok 1,5 m3/h skozi 500 m dolgo cev boš imel padec pritiska 2,5 bar pri svetlem premeru 25 mm ali pa 0,9 bar pri svetlem premeru 31 mm. Razlika v porebni moči črpalke bo okrog 80 W.

Za pravilnost ne bom ravno dal roke v ogenj.


Podoben izračun je prišel tudi meni po eni od formul. Ko pa sem računal še po drugih formulah, pa so bili rezultati popolnoma drugačni.
Hvala za pomoč.
Lp ,Stbe
stbe
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 309
Pridružen: 14.1.2004 16:41

OdgovorNapisal/-a Blaz13 » 2.8.2012 20:49

Pozdravljeni,

jaz vem za neko enačbo, ki smo jo uporabljali na faksu za preračunavanje, s katero se lahko izračuna, kakšen premer cevi potrebujemo za vaše zahteve (pretok, dolžina cevovoda...), tako da če bi jo potrebovali mi povejte pa jo bom prilepil.

Lp
Blaz13
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 34
Pridružen: 16.3.2012 18:49

OdgovorNapisal/-a stbe » 2.8.2012 21:25

Blaz13 napisal/-a:Pozdravljeni,

jaz vem za neko enačbo, ki smo jo uporabljali na faksu za preračunavanje, s katero se lahko izračuna, kakšen premer cevi potrebujemo za vaše zahteve (pretok, dolžina cevovoda...), tako da če bi jo potrebovali mi povejte pa jo bom prilepil.

Lp

Če imate kaj izkušenj s tem bi bilo dobrodošlo.
LP,Stbe
stbe
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 309
Pridružen: 14.1.2004 16:41

OdgovorNapisal/-a Blaz13 » 2.8.2012 21:32

stbe napisal/-a:
Blaz13 napisal/-a:Pozdravljeni,

jaz vem za neko enačbo, ki smo jo uporabljali na faksu za preračunavanje, s katero se lahko izračuna, kakšen premer cevi potrebujemo za vaše zahteve (pretok, dolžina cevovoda...), tako da če bi jo potrebovali mi povejte pa jo bom prilepil.

Lp

Če imate kaj izkušenj s tem bi bilo dobrodošlo.
LP,Stbe


Izkušnje imam bolj šolske :)

Bom jutri poiskal in vam dal enačbo.

Lep pozdrav, Blaž
Blaz13
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 34
Pridružen: 16.3.2012 18:49

OdgovorNapisal/-a Blaz13 » 3.8.2012 19:30

Pozdravljeni,

se opravičujem za pozen odgovor, sem ravnokar prišel s službe.

Enačbo sem našel, ampak ne upošteva padca tlaka zaradi višinske razlike, ampak mislim da se ga lahko posebej izračuna in potem prišteje k enačbi, k že določenemu padcu tlaka. Enačba je pa tudi namenjena za pnevmatiko ampak mislim da je vseeno ok.


Slika

V enačbi se morda ne vidi dobro, ampak Qv se potencionira z 1,85.

Drugače smo pa tudi računali z nekim drugačnim postopkom padce tlaka zaradi hrapavosti, dolžine in višinske razlike, ampak tam smo računali kakšno črpalko potrebujemo za določen volumenski pretok hidravličnega olja. Če imate Krautov strojniški priročnik, je postopek napisan na strani 162.

Če Vam kaj pomaga pa ne bi znali pa lahko jaz poskusim zadevo preračunati, bi pa v tem primeru potem še potreboval neke določene podatke, ki mi jih lahko še naknadno sporočite.

Lep pozdrav, Blaž
Blaz13
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 34
Pridružen: 16.3.2012 18:49

OdgovorNapisal/-a vili » 3.8.2012 21:26

ta enačba je takole na hitro malo hecna :( , namreč v imenovalcu se pojavijo kg, ki jih ni mogoče pokrajšati, ostalih enot pa nisem preverjal, to bo kakšna izkustvena enačba, ki pa je bolj tako - tako, za približno "blitz" določanje premerov, ki pa jih je potrebno kontrolirati po postopku v kraut-u
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

OdgovorNapisal/-a Blaz13 » 3.8.2012 22:17

Ja... tako je bilo :D
Blaz13
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 34
Pridružen: 16.3.2012 18:49

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.8.2012 6:05

Enačbo sem našel,
Mislim, da za vodo ne bo držala.
Pri pretoku vode (nestisljiva) dejanski tlak ne vpliva na padec tlaka zaradi pretoka. V formuli nima dejanski tlak kaj delati, ali pa mora biti povezan s stisljivostjo (E) tekočine.
Morda je formula pravilna za pretok zraka in je stisljivost že zajeta v konstanti 1,6?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a Krpan » 4.8.2012 8:10

http://www2.lecad.si/documents/seminarj ... ogram.html

Na zgornji povezavi je nekaj za tiste, ki niso vešči v računanju...
Z znanjem raste dvom!
Krpan
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 579
Pridružen: 24.2.2008 8:02

OdgovorNapisal/-a vili » 4.8.2012 8:27

blaz
še to, pri tvojih podatkih bi bila hitrost vode cca 26 m/s (100 km/h), kar je pa ogrooooomno :o , tudi zato je ta enačba bolj tako-tako, tudi za približno določanje ni uporabna ali pač, mislim da ne, ja bi pa bilo za gasilce, oni pa rabijo veliko hitrost ampak samo na šobi :D
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov