Paralelna hidravlična cilindra, proporcionalno krmiljena

[Marko73]

Pozdravljeni,

Potreboval bi nasvet hidravličarja. Rabim proporcionalni ventil, ki naj bi krmilil dva cilindra v paraleli. Problem je ta, da bi rabil nek delilnik pretoka samo ne najdem nikjer detaljno objasnjeno kako bi bila vezava.

Sem gledal Vickers Flow divider/combiner, Posi traction valve, pa ne vem v čem je razlika. V bistvu bi rad tole, na sliki 11-13:

http://hydraulicspneumatics.com/other-t ... its?page=2

Kobinacija delilnikov, ventilov vse v enem bloku, namesto spodnjega krmilnega ventila bi pa bil proporcionalni ventil.

[ManiaC]

Zdravo,

kolikor je meni znano, se za res pravo paralelnost ne uporablja delilnik pretoka. Namreč imajo vedno neko napako. V firmi delamo ravno na nekem zelo občutljivo paralelnem vodenem krmiljenju cilindrov. To imamo rešeno z dvema prop. ventiloma. Takšno informacijo sem dobil tudi s strani zastopnika Vickersa v Sloveniji.

Projekt se sicer še ni zagnal (manjkajo še nekatere povezave). Prva testiranja bi naj se začela v sredo.

[Marko73]

Hvala za odgovor, sedaj ta aplikacija deluje brez zahtevne rešitve (oz. je ni, oba cilindra sta povezana paralelno z gibljimimi cevmi). Rad bi to izboljšal, ker se konstrukcija rahlo upogiba zaradi neenakomerne porazdelitve sile, rahla izboljšava.
Tržišče nebi preneslo dveh osi sinhroniziranih s proporcianlnimi ventili in enkoderji.

[KMX]

Če gre za občutljivejšo stvar, potem je verjetno smiselno uporabiti servo ventile ter uporabiti merilne letve ter ustrezen krmilnik (običajno je uporabljen samo proporcionalni člen krmilnika). Seveda je cena takih komponent precej visoka.

Z uporabo servo hidravlike se močno izboljšajo tudi dinamične lastnosti sistema.

Lp, Denis

[ManiaC]

Najceneje bi rešil zadevo z vgraditvijo dušilk. Seveda bi bilo potrebno nekaj prakticiranja...

[Marko73]

Najceneje bi rešil zadevo z vgraditvijo dušilk. Seveda bi bilo potrebno nekaj prakticiranja...

Ja sej to kar iščem je bistvu blok dušilk, po možnosti takšnih, da se same ponastavijo glede na pretok v sosednji veji - križem. Fiksne dušilke bi težko nastavil ker je to jarem, ki se odpira/zapira, na oko ne moreš vedet kje je pretok večji/manjši.

Poleg tega je še proporcionalni ventil, ki lepo z rampo preklaplja hitrosti - se pravi dušilk ne rabim za regulacijo pomika, temveč bi rabil podobne dušilke da zagotovijo enak pretok ne glede na temperaturo,...ko se jarem zapre v končno lego, pa je priporočljivo da se obe strani izenačita, do 5% pogreška pretoka je čisto ok.

[Marko73]

Po mojem je to ta zadeva:
FDC1 -16

http://www.eaton.eu/ecm/groups/public/@ ... 274087.pdf

Žal nikjer ne dobim kakšen strokoven članek, primer kako je treba to vgradit ali še kaj dodat.

[fikus_]

Razni dušilni ventili in podobni delilci pretoka delujejo približno enakomerno, pa še to, sila na cilinder ne sme biti zelo različna (10 - 20 % razlike sile). Cilinder mora delovati s celotno delovno dolžino/hodom, da se na koncu vsakega hoda korigira napaka in se s tem izravna.

Dražja in zelo dobra varianta so zobniški delilce pretoka. V bistvu so to vzporedno mehansko povezane zobniške črpalke in pri enakih obratih gre skozi njih praktično enak pretok olja. Na vstopni strani se tlačni vod razcepi na posamezne "črpalke", na izhodni pa gredo cevi od posamezne črpalke na posamezen cilinder. Pri povratku pa se olje pretaka nazaj.
Primer:
http://cat.hansa-flex.com/sl/cat/2442

Najdražja varianta pa so proporcionalni ventili.

Lep dan

[Marko73]

Cilinder mora delovati s celotno delovno dolžino/hodom, da se na koncu vsakega hoda korigira napaka in se s tem izravna.

Hvala za odgovor, varianta s črpalkami zna tudi biti zanimiva, odvisno od cene in če ni način izravnave preveč kompliciran (preveč vhodov, izhodov na krmilniku).

Drugače pa nisem razumel kaj bi pomenilo, da mora cilinder delovati s celotnim hodom. V našem primeru imamo samo en končni položaj z naslonom, pa še to ne verjam da sta batnici cilindrov čisto na koncu (da se dotikata končne stene), ne vem kakšne veze to ima. Si predstavljam, da ko en cilinder pride do naslona prej, drugi pospeši (tudi če je delilnik vmes) in se na koncu izravna.

V primeru zobniškega delinika pa si predstavljam, da rabim dva končna stikala in preklapljat kakšne ventile, ki skrenejo pretok v sosednji cilinder, da ne pride do kavitacije ko doseže cilinder trdi naslon.

P.S.: Mogoče sem malo nerodno napisal, ampak en proporcinalni ventil že obstaja.

[fikus_]

"Drugače pa nisem razumel kaj bi pomenilo, da mora cilinder delovati s celotnim hodom. V našem primeru imamo samo en končni položaj z naslonom, pa še to ne verjam da sta batnici cilindrov čisto na koncu (da se dotikata končne stene), ne vem kakšne veze to ima. Si predstavljam, da ko en cilinder pride do naslona prej, drugi pospeši (tudi če je delilnik vmes) in se na koncu izravna. - See more at: posting.php?mode=reply&f=23&t=45979#sthash.G2O0k19o.dpuf"

Tudi to je dobro. Nekje se mora nasloniti, da se izravna morebitna napaka.

Prilagam na hitro narisano hidroshemo. Verjetno ni čisto pravilno narisana, prikazan samo princip.
Oni kvader je mišljen katerikoli ventil, tudi proporcionalni.
S tem da moraš paziti, da imaš enako velike cilindre, po možnosti enako dolge cevi in pri montaži je obvezno potrebno dobro odzračiti sistem na strani cilindrov!

Lep dan

[Marko73]

Hvala za info.

[sejmon]

če rabiš samo v eno smer daš dva cilindra in sicer
1x dvosmernega
1x enosmernga

Na dvosmernega das vmes ročni zaporni ventil, potem prezračiš oba cilindra da imata enako količino olja ter zapereš ročni zaporni ventil.Po potrebi blende.

[RUros]

Januar 2017

Pozdrav !

Ali je možno v praksi uporabit zaporedno vezavo hidravličnih cilindrov, s tem da ima en cilinder na strani batnice volumen, ki je isti kot volumen drugega cilindra na potisni strani ? Se to dejansko uporablja, oz. kje so težave takšnega delovanja ?

[hscnc]

Seveda je možno ampak ne z volumnom temveč z različnima premeroma bata. Ta princip se uporablja pri avtodvigalih, dvižnih ploščadih,... zadeva deluje..

[RUros]

Če prav razumem mora iztisnjen volumen ustrezati vrinjenemu, da lahko zadeva deluje. Če pa želim še, da se cilindra pomikata paralelno je pa treba volumen prilagajati le s premerom batnice/cilindra, če želim obdržati enaki dolžini hoda.