Argon za varjenje - TIG

[Ležaj]

Živjo,

Začenjam z varjenjem in bi potreboval nekaj pomoči pri iskanju argona za varjenje. V bistvu ga potrebujem za varjenje jekla in inox-a po TIG postopku. Na forumu sem že našel in prebral nekaj tem, pa me kljub temu zanima par stvari. Torej opazil sem, da obstaja več vrst argona, kot so 4.6, 4.8 in 5.0 - kaj te številke točno pomenijo in katerega potrebujem za varjenje omenjenih zlitin? Slišal sem, da se z 5.0 dosti lepše vari, vendar pa je ta primerno dražji.

Zanima me tudi, če imate kakšne predloge kje kupiti argon po kaki ne preveč visoki ceni (živim v Zasavju). Gledam malo na okoli po spletu in vidim najrazličnejše cene od 15€ pa tam do 80€. Kakšno jeklenko se mi splača vzeti (zanimal sem se za 10 kg argona)? Ali je bolj pametno vzeti večjo jeklenko? Gre se mi tudi malo za portabilnost po delavnici.

Kako je s samimi jeklenkami - si je možno jeklenko pri prodajalcu sposoditi oz. vzeti v najem? Kako je z menjavo? Nakup nove jeklenke stane okoli 150€, če se ne motim. Koliko časa zdrži ena jeklenka z 10 kg argona pri varjenju, če mora biti pretok argona pri TIG postopku 6 L/min?

Najlepša hvala za pomoč.

[cile]

Številke pomenijo čistost argona: 4.6 = 99,996%, 4.8 = 99.998% in 5.0 = 99.999% čistost.
Jaz kupujem argon 4.8 v bližnji varilski trgovini, mislim da je dobrih 25eur za malo jeklenko (3,6kg).
Po izkušnjah je v plinarnah (Messer) precej dražji. 5.0 argon se za amatersko varjenje ne splača, pri taki čistosti moraš imeti ustrezno čisto tudi opremo.

lp

[Ležaj]

Koliko časa zdrži ena jeklenka z 10 kg argona pri varjenju, če mora biti pretok argona pri TIG postopku 6 L/min?

Odgovor glede časa varjenja sem si že izračunal. Za 1 kg argona se računa takole:

M(Ar) = 39.948 g/mol
m(Ar) = 1 kG
n = m / M = 1000g / 39.948 g/mol = 25 mol

Van der Waals pravi, da:
(P + (n² * a) / V²)(V - n * b) = n * R * T
P * V - P * n * b + n² * a - n³ * a * b - V² * n * R * T = 0
V³ + V² * (- n * b - n * R * T / P) + V * (n² * a / P) + (- n³ * a * b / P) = 0

Torej imamo kubično enačbo s faktorji:
A = 1
B = -nb - nRT/P = -612.57 L
C = n²a/P = 846.88 L²
D = n³ab/P = -677.5 L³

Redaj rešimo kubično enačbo:
O = 18ABCD - 4B³D + B²C² - 4AC³ - 27A²D²
O < 0

Ker je O manjši od 0 ima enačba eno samo realno rešitev.
V = -1/3A (B + C + D₀ / C)

Izračunamo D0 in D1:
D₀ = B³ - 3AC = 3.7292 * 10⁵
D₁ = 2B³ - 9ABC + 27A²D = -4.5548 * 10⁸

Izračunamo še C: (X^(1/3) pomeni tretji koren od X)
C = ((D₁ + ( D₁² - 4 * D₀³ )^(1/2) ) / 2)^(1/3)
C = -609.10

Končna rešitev se torej glasi:
V = -1/3A (B + C + D₀ / C)
V = -1 / 3 * 1 * (-612.75 + (-609.10) + (-612.25))
V = 611.25 L

Torej 1 kg argona zasede volumen 611 litrov pri 25°C in tlaku 1 Atm. Deset kil argona pa zasede desetkrat toliko - 6112.5 L. Ker je pretok pri varjenju 6 L/min, bomo pri konstantnem pretoku jeklenko spraznili v t = V / fi = 6112.5 L / 6 L/min = 1018.75 minut = 16.9 ur.

Z jeklenko, ki vsebuje 10 kg argona lahko torej varimo 17 ur.

Podobno lahko čas izračunamo iz gostote argona, ki je pri temperatur 0°C okoli 1.784 g/L [Wikipedia]. Torej 10 kg argona zavzame prostor 10000 g / 1.784 g/L = 5605.38 L. Pri upoštevanju konstantnega pretoka je potem čas t = V / fi = 5605.38 L / 6 L/min = 934.2 min = 15.6 ur. Ta rezultat ni daleč od prejšnjega izračuna.

Še vedno vas prosim za ostale odgovore.

lp

[kenny]

100x preveč kompliciraš...

Kupi eno rabljeno prazno jeklenko (lahko tudi od drugih plinov, katerokoli velikost), glej le da ima veljaven a-test. Pojdi do trgovine kjer imajo tehnične pline in jo zamenjaj za polno željene velikosti in jo odpelji domov. Isto je kot pri butan/propanu, imeti moraš svojo jeklenko in jo hodiš zamenjevat za polno, torej brezveze kupovati novo. Vzemi raje večjo, ker se plin ne pokvari, tamala pa je prazna vedno ko bi jo res potreboval. Če nimaš preveč velike delavnice lahko vse skupaj postaviš na eno mesto in si kupiš 8m tig pištolo pa prideš kamorkoli.

4.6 je preteklost (jih nisem že dolgo videl), 4.8 je normalna raba, 5.0 je pa uporabna za zahtevne reči, ki jih doma pa sigurno neboš delal (recimo titan deli pri letalih). Vari pa se popolnoma isto, tudi vari so ravno tako brezhibni. Sem pa že videl primere ko so varili s 5.0 da bo "bolj kvaliteten" var na RF, pa so bili vari vsi hudo oksidirani, pa še malo se je kadilo zaradi emulzije...

[Demz]

Dobro ti gre fizikalna kemija - neobičajno za strojnika.?

Sicer pa tako kot je Kenny napisal: 10 literska flaša je samo za na teren. Pa pretok 6 l/min je tudi na spodnji meji, če je delo v zelo urejenih pogojih. Bolj realno bo 8 l/min in več.

Glede čistoče plina je pa tako, da ti za domače delo z NR materialom zadostuje 4.6 - sklepam, da si trenutno v tem stadiju. Za varjenje zahtevnejših zadev, npr. ognjeodporna NR jekla ali navadna ogljikova jekla, pa vzameš 4.8 ali 5.0 . S tem da se navadna ogljikova jekla z argonom 4.8 čisto spodobno in kvalitetno varijo, s kvaliteto 4.6 pa ni več zanesljivo. Je pa tu kar nekaj pogojev in doslednosti potrebnih.

[Ležaj]

Hvala za informacije. Torej iskati moram prodajno mesto za tehnične pline. Iščem naj argon 4.8 v malo večji jeklenki, ki jo naj ne kupujem, vendar samo menjam. Moj stric ima na zalogi nekaj praznih jeklenk za acetilen/kisik. Morda bi eno izmed teh lahko dal menjati? Žal ne vem, če je rok trajanja (a-test) že potekel.

Lep pozdrav!

[Remic_varjenje]

Pozdravljen
KPC Kranj na primer.
- ti da jeklenko na reverz, ali pa dve, odvisno od porabe
- ti jo pripelje, odvisno od kje si
- 4,8