Varjenje ogrodja iz inoxa

[Pina]

Živjo,
imamo problem najti varilca za ogrodje fizioterapevtske naprave. Cevi so inox fi50/2. Pomembno je, da sta obe krivljeni cevi med seboj kar se da vzporedni saj predstavljata vodilo za sedež.
Gre za maloserijsko izdelavo (3 kosi + 1 kos nekoliko drugačno ogrodje).
Pozna kdo koga, ki bi to lahko lepo naredil?

LP Pina

[moi]

a nebi mogla tistih navpicnih nog dat malo pod kotom, da bi se lahko ponucali standardni 90° varilni loki? vse firme nimajo masin za krivljenje alpa ne bodo delale take male serije.

[supersonic]

material pripravis ti in rabis samo varilca ali sprasujes za komplet izdelavo? lahko ti jaz naredim ceprav bi mi bilo ljubse samo varit:)

[Pelton]

Poznam. Če te zanima daj kakšen kontakt madona

[Pina]

Krivljenje cevi imamo rešeno. Tudi ravne cevi dostavimo mi (v kosu, niso na mero). Ostalo je fajn da priskrbi varilec.

Dajte mi povedat, kako naj vem kolikšno dolžino prečk naj predpripravim, da bo zadeva znotraj 1 mm tolerance in da bo spredaj enake širine kot zadaj .
Je to možno vedeti? Jaz sem do sedaj mislila, da to ve samo varilec in da si mora sam pripraviti dimenzijo, ki jo potrebuje....vi pa pravite, da bi pa sam švasali ...ne zastopim, kako je potem prejšnjemu varilcu ratalo, da je bila med spredaj in zadaj razlika v širini 3 mm, pa si je sam prečke narezal

[Pina]

Resni naj mi kar na ZS odpišejo

[moi]

porezkati jih je treba pred varjenjem na isto dolzino pa je.

[APSS]

Ogrodje, kot je na vaši risbi, vam lahko kvalitetno izdela le teoretično dobro podkovan in izkušen mojster, kateri razpolaga z opremo za razrez, rezkanje, krivljenje, varjenje, poliranje itd. nerjavnih ("inox") cevi. Taki mojstri se ponavadi ukvarjajo s kovinopasarstvom in so sposobni izdelati zvarjenec v "nulo", kar pomeni dimenzijsko in oblikovno natančno (nevidni zvari!). Takih mojstrov ni veliko; v bližini Ljubljane vam take in podobne stvari izdela mojster, ki je dosegljiv na številki 030-622-854; ne vem pa za kakšno ceno in v kakšnem času.
Pa še to: Izdelava varjenih konstrukcij ni za vsakega "baušlosarja", kateremu milimeter predstavlja komplikacijo; neobdelani zvari nerjavnih materialov rjavijo in so neestetski.
Pozdrav vsem na forumu!

[Pina]

Ogrodje, kot je na vaši risbi, vam lahko kvalitetno izdela le teoretično dobro podkovan in izkušen mojster, kateri razpolaga z opremo za razrez, rezkanje, krivljenje, varjenje, poliranje itd. nerjavnih ("inox") cevi. Taki mojstri se ponavadi ukvarjajo s kovinopasarstvom in so sposobni izdelati zvarjenec v "nulo", kar pomeni dimenzijsko in oblikovno natančno (nevidni zvari!). Takih mojstrov ni veliko; v bližini Ljubljane vam take in podobne stvari izdela mojster, ki je dosegljiv na številki 030-622-854; ne vem pa za kakšno ceno in v kakšnem času.
Pa še to: Izdelava varjenih konstrukcij ni za vsakega "baušlosarja", kateremu milimeter predstavlja komplikacijo; neobdelani zvari nerjavnih materialov rjavijo in so neestetski.
Pozdrav vsem na forumu!

Hvala za kontakt in potrditev mojih domnev o lovljenju toleranc

[jan.23]

Konstruiranje varjenih konstrukcij zahteva kar nekaj izkušenj. V kolikor pa teh izkušenj ni oz. jih je premalo, pa je potrebno svoj ego pospraviti v žep in za nasvet poprositi izkušene mojstre… kako zadevo oblikovati, ojačati,… da bo med samem varjenju prišlo do deformacij v okviru dovoljenih. Veliko deformacij je možno tudi po varjenju poravnati (gretje, hlajenje, kladivo, preša,…), a vsega pa žal ne.
Torej že konstruktorju mora biti jasno (v sodelovanju s tehnologom, mojstrom) s čim in kako se bo varjeno konstrukcijo izdelalo. Smiselno je potrebno predpisati zahtevane tolerance, pomembne mere obkrožiti. Predpisati vare; je potrebno vse spoje variti »okrog na okrog«, ali samo deloma.
V kolikor je na varjeni konstrukciji zahtevano, da morajo biti zvari gladko brušeni (nevidni), lahko cena tega brušenja dosega tudi 50% ali več vrednosti končnega izdelka. Ni problema v kolikor je to kupec (naročnik) pripravljen plačati.
In še konkretno o zvarjencu na sliki (kaj bi mene zanimalo, če bi ga izdeloval):
-površinska obdelava cevi (polirano, brušeno, neobdelano),
-obdelava zvarov (samo očiščeni, gladko brušeni),
-kako (koliko) morajo biti povarjena spodnja ušesa (samo z zunanje strani, obojestransko (če je sploh mogoče), z zunanje in deloma z notranje)
-polkrožna pločevina (povarjena po celem, ali prekinjeni zavari),
-ali se za prečne cevi lahko uporabi cev manjšega premera, npr. d40x2 ali D42,4x2 (lažja izdelava, manjše deformacije).
-…
@APSS, kaj razumeš ti kot nedodelani zvari?

[APSS]

Janez:
Točno tako, kot si napisal.
Neobdelani zvari (nerjavna jekla): vsi postopki, ki lahko sledijo varjenju (jedkanje, brušenje, popravljanje zvara, poliranje ...). Glede na zahtevno in zamudno delo se jih tudi spušča, izdelek je cenejši, ponudba uspešna, kvaliteta pa ... si lahko mislite.
LP
APSS

[Pina]

Konstruiranje varjenih konstrukcij zahteva kar nekaj izkušenj. V kolikor pa teh izkušenj ni oz. jih je premalo, pa je potrebno svoj ego pospraviti v žep in za nasvet poprositi izkušene mojstre… kako zadevo oblikovati, ojačati,… da bo med samem varjenju prišlo do deformacij v okviru dovoljenih. Veliko deformacij je možno tudi po varjenju poravnati (gretje, hlajenje, kladivo, preša,…), a vsega pa žal ne.
Torej že konstruktorju mora biti jasno (v sodelovanju s tehnologom, mojstrom) s čim in kako se bo varjeno konstrukcijo izdelalo. Smiselno je potrebno predpisati zahtevane tolerance, pomembne mere obkrožiti. Predpisati vare; je potrebno vse spoje variti »okrog na okrog«, ali samo deloma.
V kolikor je na varjeni konstrukciji zahtevano, da morajo biti zvari gladko brušeni (nevidni), lahko cena tega brušenja dosega tudi 50% ali več vrednosti končnega izdelka. Ni problema v kolikor je to kupec (naročnik) pripravljen plačati.
In še konkretno o zvarjencu na sliki (kaj bi mene zanimalo, če bi ga izdeloval):
-površinska obdelava cevi (polirano, brušeno, neobdelano),
-obdelava zvarov (samo očiščeni, gladko brušeni),
-kako (koliko) morajo biti povarjena spodnja ušesa (samo z zunanje strani, obojestransko (če je sploh mogoče), z zunanje in deloma z notranje)
-polkrožna pločevina (povarjena po celem, ali prekinjeni zavari),
-ali se za prečne cevi lahko uporabi cev manjšega premera, npr. d40x2 ali D42,4x2 (lažja izdelava, manjše deformacije).
-…
@APSS, kaj razumeš ti kot nedodelani zvari?

Hvala za komentar jan.23 . Mi lahko razložiš zakaj je v primeru manjših prečnih cevi - varjenje lažje in bolj točno?
Ali je drugače konstrukcija narejena primerno za lovljenje toleranc ali bi bilo bolje kako drugače?

Hvala,

[KOUTER]

Vsaj mere napiši da se ve približno o čem se pogovarjamo.
Sicer pa po moje lovljenje tolerance znotraj 1mm brez kvalitetne šablone v katero vpneš ogrodje ne bo šlo.Šablona pa stane kar nekaj in ni smiselna za 4 kom.
Glede na to da nimate vseh potrebnih strojev, me tudi zanima kako boš preverila (izmerila),če je vse znotraj toleranc.

[marko321]

Pozdravljeni!

Omenjeno je bilo, da je bil en kos že narejen. Prilepi sliko obstoječega izdelka, za lažjo predstavo.

[jan.23]

Pina, tako v grobem, … kar je na klasični stružnici desetinska je pri varjenju milimeter.
Za netolerirarne mere struženih kosov se pričakuje, da so izdelane po ISO 2768-mK,… netolerirane varjene konstrukcije pa po EN ISO 13920-B (to je tako na splošno, ne dlakocepit).

Zakaj manjši premer prečnih cevi (v kolikor je sprejemljivo):
-hitrejše in lažje je »pripasati« (izdelati radius) manjšo cev na večjo, kot pa »pripasati« radius na cev enakega premera,
-manj vara  manj vnesene energije  manjše deformacije.
Pri varjenju nastopajo deformacije, »var vleče skupaj«.
Varili smo posodo premera 2 m, dolžine 6 m, ojačitve na 300 mm. Po varjenju je bila posoda krajša za 20 mm.
Na načrtu definiraj tolerance. Mojstra, ki bo to izdelal opozori, da te in te mere so pomembne in lahko odstopajo samo v okviru toleranc in nič več. V kolikor bo rekel, da to ni izvedljivo, skupaj poiščita rešitev, ali pa poišči drugega mojstra.
Res pa je, da vsak garažni mojster tega ne more izdelati (krivljenje cevi, kot je že predhodnik napisal).
Kaj spremeniti? Načeloma je OK., v kolikor je tudi izdelovalec OK.
Praviš, da imaš že en kos izdelan. Predvidevam, da je nogi pod spodnjo pečko nekoliko stisnilo skupaj. To deformacijo zmanjšaš tako, da prečko spustiš nižje (v kolikor je to dopustno).

pina.jpg (104.43 KiB) Videno 1450 krat