Sidra za stroje v delavnici

[grega09]

V manjšem prostoru, ki bo počasi prevzel vlogo prototipne delavnice in pisarne bom v kratkem izdelal končne dele talne strukture. Najprej naj naštejem, kaj je izdelano:
1) Pasovni temelji in med njimi na geotekstilu utrjeno tamponsko nasutje, cca. 25 cm.
2) Podložni beton, cca. 5 - 10 cm.
3) Hidroizolacija.
4) XPS 300 GL, 8 cm.
5) Parna zapora - PE folija.
6) AB plošča - 12 cm.

Na to nameravam položiti še:
7) Sistemske plošče za napeljavo talnega gretja s 3 cm izolacijo.
8 ) Talno gretje.
9) Estrih, kjer imam tudi željo, da bi bil finalno obdelan (quarz), da ni potrebe po drugih finalnih oblogah. Za to finalno oblogo se še nisem čisto odločil, zato na dan z drugimi predlogi...

Tu naj opozorim, da gre za manjši prostor (6,5 m x 6,5 m) in notri ne bomo navlekli težkih strojev. Notri bodo delovne površine, kjer se bo varilo, montiralo in izvajale druge ročne obdelave. Poleg tega pa še kakšna manjša stružnica in rezkalni stroj, v prihodnosti kakšen manjši obdelovalni center ali kaj podobnega.
No, ker še ne vem kje bodo stroji , bi si rad pripravil nekaj, kar bo premostilo estrih in sistemske plošče, da se obremenitev prenese direktno na AB ploščo.
Ima kdo kakšno idejo, kako to izvesti oz. kako se pripraviti pred izdelavo estriha? Ne bi rad imel pasu 1,5 m ob robu prostora brez talnega gretja, ker potem mi ostane še samo 3,5 x 3,5 m ogrevanih tal. Vrtanje čez estrih naknadno za distančnike je tvegano, če je povsod talno gretje. Tu sem razmišljal edino o tehnikah odkrivanja cevi talnega gretja (ali pozna kdo kaj uporabnega?), kar je malo neumno, če vnaprej veš, da boš v estrih vrtal. Sicer pa zna to priti še kje drugje kdaj prav.

Ali kakšen drug predlog?

[pkoscak]

Pozanimaj se pri izvajalcih, da ti ponudijo ustrezen material za vgradnjo v bolj obremenjene tlake (eden takih ponudnikov je Uponor - imajo dobro rešeno vse skupaj za večje obremenitve).

Bi se pa jaz na tvojem mestu izognil talnega ogrevanja v takem prostoru ravno zaradi vseh omejitev, ki ti jih prinaša - sploh, če ne veš točno kam in kakšen stroj boš postavil.
Če se boš kakorkoli razvijal, ti ne bodo nobena predvidena sidra prišla prav

Glede finalnega tlaka bi ti pa jaz priporočal brušen oz. poliran beton, je zelo hvaležen in enostaven za vzdrževanje.
Če hočeš bolj enakomeren videz tlaka pa naredi kvarc in ga potem poliraj. Vendar bo to zgolj vizuelni efekt za zakritje neenakomernosti v betonu.

Aja, pa še to - preveri če je dovolj, da tvoje stroje postaviš na gumijaste blažilce...

[planinc425]

V svoji delavnici, imam podobne mere in vrste del, sem stružnico Boehringer, dve tone in
ALG rezkarco 900 kg postavil na "gumi blažilce". Stojijo pa na #12 mm jeklenih pločevinah.
Pod njimi pa "Blejka plošća 17mm, stirodur 3cm, betonski temelj 15cm, nasutje cca 10cm.
Tla so pa brez gretja. Lahko bi vrtal in sidral brez problema.. S postavitvijo sem za dela, ki jih opravljam v delavnici zelo zadovoljen.
Če Te pa še kaj zanima se oglasi pa boš videl. B.Planinc Krško 031 319 052.

[grega09]

Super, takšne odgovore sem pričakoval. Hvala.
Polirani beton mi je všeč, sem že malo raziskoval, samo detajlov še ne poznam. Če naredim estrih, potem je treba površino malo zapreti s quarzom in potem nadaljna obdelava. Ali pa če naredim navaden beton in ga brusim in spoliram. Moram malo raziskati stroške in potek del pri izvajalcih.
Vnaprej postavljena sidra mi niso všeč iz stališč, kot so omenjena zgoraj - nikoli ne bodo na pravih mestih.
Razmišljal sem o opciji, da se na podlago položi jeklena plošča ali enojna ali pa malo večja pod vsako nogo stroja, samo nimam podatkov, kaj to pomeni za točkovno obremenitev cca. 1 ali 2 ton na estrih/beton, talno gretje in izolacijo pod sistemskimi ploščami, ki so direktno na AB plošči. Moram nekje izvedti kakšne posedke lahko pričakujem v takšnih primerih oz. ali se lahko pričakujejo težave.
Ima kdo kakšen vir za te gumijaste blažilce oz. link, da vidim, kako to sploh izgleda. Vem, da obstaja, ne poznam pa eksaktno. Pa točkovna obremenitev še vedno ostaja...

[pkoscak]

Eden od ponudnikov: http://www.halder.si/addons_products/313_53.pdf

[grega09]

Hvala. Bom malo raziskal.

Najprej bom poizkusil priti do podatkov nosilnosti, kako se obnese najbolj nosilna izolacija oz. sistemske plošče in talno gretje, čez pa estrih ali beton - brušen in poliran. Brez, da se ukvarjamo s kakršnimi koli sidri in preko jeklenih podložnih plošč malo porazdelim obremenitev. Za max. 2 toni na nogo bi mogoče šlo. Ne bojim se, da bi karkoli uničil, bolj se gre za posedke, pa potem problemi z nastavitvami strojev...

Če ne bo šlo, bom iskal alternative s sidri.

[jan.23]

Grega zaupaš kako si zadevo rešil?
Si uspel dobiti podatke o nosilnosti?

[grega09]

Uf, tole sem moral pa spet prebrati, da sem se spomnil, kaj sem spraševal.

Nekih pametnih podatkov nisem dobil, če priznam je bilo večino krivde na moji strani, ker sem se pripravljal za nekaj kar nisem vedel, kaj na koncu v resnici bo (kot ponavadi, pa kaj hočemo ). Na koncu sem se odločil za opcijo distančnikov čez finalno oblogo, estrih in izolacijo nad AB ploščo, če bi bila kdaj potreba. Nisem našel pametne opcije kako se lahko bolje pripravim.

Talno ogrevanje sem razporedil na 20 cm razmak. Greje lepo in brez težav. Na takšnem razmaku bi lahko lepo zavrtal s krono čez estrih in vstavil distančnike, ki bi stali na AB plošči. Na te distančike bi potem postavil stroje, v kolikor bi za to bila sploh potreba. Cevi se da odkriti, če estrih ohladiš in potem na novo zakuriš, pri tem pa si pomagaš s termovizijsko kamero, ki se jo danes da že marsikje izposoditi.

Za končno oblogo sem se odločil pa za samorazlivni epoksi tlak tam nekje 3-4 mm debeline. Zaenkrat se super obnese. Čeprav je prostor trenutno prevzel druge namene...

[jan.23]

Tudi jaz še točno ne vem čemu bo ta garaža oz. delavnica v bodočnosti namenjena.
Hiša je bila grajena konec sedemdesetih let, v garaži je bil bilo nekaj "tampona" utrjenega s traktorjem, na katerem je bilo cca. 10 cm nearmiranega betona. Zadeva je bila zadosti močna.

Sedaj je predvideno:
-20 cm utrjenega tampona
-10 cm talne armirane plošče sidrane v obstoječe pasovne temelje
-hidroizolacija
-5 cm stirodur
-parna zapora
-talno gretje, sistemske plošče 1+2 cm
-estrih s poliestrski vlakni in mrežo.
Tip mrež še ni določen.

A lahko kdo pove, kako ima izdelana tla v delavnici in kakšno obremenitev lahko prenesejo.