kateri vijak rabim

[skol]

pozdravljeni

Potrebujem pomoč pri izbiri dolžine vijaka....

Nevem kako bi določil kako dolg vijak potrebujem...

Spodaj je priložena slika statičnega modela...

Skratka kritičen je vijak v točki 2 kjer je strižno in natezno obremenjen (sila ga hoče iz stene "potegnit" pa pritiska ga dol)

Vijak v 1 ni pomemben je bolj stabilnostne narave...(obtežba ga rine v steno)




obtežba= 1 kN

jeklo trdnostni razred 10.9

po mojih izračunih zadošča vijak M2

nosilna konstrukcija ni problem...


vijak v točki 2

x: -0.5kN

y: 1kN


vijak v točki 1

x: 0.5kN

y: 0


Kako določati dolžino vijaka če ga hoče iz zidu(beton) "potegnit" sila 0.5 kN??
+
Kako določiti dolžino vijaka če je strižno obremenjen 1kN?

oziroma kombinacija obojega...

nisem strojnik ...

V naprej se zahvaljujem vsem za odgovore...

lp

[Žerjavar]

Realno stanje: obremenitev je vertikalna in horizontalna na sredini širine konstrukcije glede na horizontalni položaj zidu. V skladu z vertikalno razdaljo med sidernima vijakoma se določi sila izvlelka zgornjega vijaka. Glede na katalog proizvajalca sidernega vložka se izbere glede na obremenitev dimenzijo potrebnega vložka in vijaka.

[kekoT]

Realno stanje: obremenitev je vertikalna in horizontalna na sredini širine konstrukcije glede na horizontalni položaj zidu. V skladu z vertikalno razdaljo med sidernima vijakoma se določi sila izvlelka zgornjega vijaka. Glede na katalog proizvajalca sidernega vložka se izbere glede na obremenitev dimenzijo potrebnega vložka in vijaka.

Malo zavajaš.
Sicer ne vem kdo je dal avtorju nalogo in čemu bo to sidrišče služilo.
Zgornji vijak bi bil v čistem nategu samo v primeru, če je v "vinklu" zgornja luknja "lang loch". Oba vijaka sta obremenjena na strig in zgornji tudi na izvlek. Aproksimativna razdalja med dvojico D=Z je 5/6 h od osi izvlečnega vijaka do sp. roba kotnika v tlaku....in še potem je potrebno preveriti pritiske na beton in določiti naležno površino. Jaz vedno v takšnih primerih obremenjujem zgoraj vijak na izvlek in celotni strig na spodnjega.

Za ta sidrišča je najbolj pomembno, da se upošteva priporočena razdalja med vijaki, kar tu ni niti približno upoštevano in je sidrišče neuporabo. Zanič. Tukaj bi jaz na večji kotnik privaril en manjši kotnik z ovalno luknjo.....pri teh sidriščih je potrebno upoštevati napotke proizvajalca (globina vrtanja, izpihovanje, lepljenje……vsa sidra, ki niso lepljena so šrot. Odpad.

Hilti nudi dobre neplačljive pakete za izračun teh sidrišč

[Žerjavar]

@:kekoT: Imaš prav.
Avtor ni vprašal po potrebni dimenziji vijaka ampak kako jo določiti.
Enostavno si dobiš računalniški program in vstaviš podatke. Si tudi laik lahko izračuna potreben vijak, vendar s tem še ne ve, kako se izračuna. Sem le skušal podati najenostavnejši način izračuna, ki daje tudi razumevanje dogajanja.

[kekoT]

@:kekoT: Imaš prav.
Avtor ni vprašal po potrebni dimenziji vijaka ampak kako jo določiti.
Enostavno si dobiš računalniški program in vstaviš podatke. Si tudi laik lahko izračuna potreben vijak, vendar s tem še ne ve, kako se izračuna. Sem le skušal podati najenostavnejši način izračuna, ki daje tudi razumevanje dogajanja.

Ti vijaki imajo v glavnem v odvisnosti od premera že določene dolžine.
Poleg medsebojnih razdalj so važni odmiki od zunanjih robov betonske konstrukcije.
V kolikor niso upoštevani robni odmiki in njihove medsebojne razdalje, se reducira nosilnost vijaka.

Zopet morajo biti zagotovljeni minimalni geometrijski pogoji in še kup zahtev za vgradnjo. Nosilnost je odvisna tudi od lastnosti betonov ( vgradnja v natezne cone betona, kval. betona...)

[skol]

Hvala za nasvete...

Kaj pa menite o točnosti izračunanih količin?

Če sem prav razumel je glavni problem vijak v točki 2 oziroma kakšno podložko rabimo da je nebo sila izvleka 0.5 kN potegnila iz stene...

lp

[kekoT]

Hvala za nasvete...

Kaj pa menite o točnosti izračunanih količin?

Če sem prav razumel je glavni problem vijak v točki 2 oziroma kakšno podložko rabimo da je nebo sila izvleka 0.5 kN potegnila iz stene...

lp

Prav je, da si pričel z učenjem in miselnimi vzorci, je pa vsaj zame to napačen pristop.
Ti ne razumeš niti svojega modela in potem je še manj verjetnosti, da bi razumel katerega drugega.
Bolje bi bilo, da bi opisal to nalogo ali je to praktično uporabna naloga, ali pa je to šolska naloga.
V kolikor je šolska si v šoli slabo poslušal, ali pa hočeš prehitevati "tovariša" .
V praksi pa si daj najprej v roko en takšen kos "vinkla" in vijak M2, ali pa oglej kaj sličnega.

[Žerjavar]

Kaj pa menite o točnosti izračunanih količin?
Če sem prav razumel je glavni problem vijak v točki 2 oziroma kakšno podložko rabimo da je nebo sila izvleka 0.5 kN potegnila iz stene...

V točki 2 nimaš vijaka, je toliko nižje, da bo glava vijaka (matica) v celoti na ravnem delu vertikalnega kraka = sila izvleka bo večja, kot si jo ti izračunal.
Za prenos vertikalne (strig vijaka) sile sta sicer dva vijaka, zelo verjetno, da ne bosta nosila enako. Izvrtini v jeklo in zid vrtaš ločeno in imaš mimogrede kak mm različen razmak = vertikalno silo bo vso prenašal le en vijak, morda zgornji, ki ima izvlek. Tvoj rezultat je prenizek.

[skol]

Nalogo sem si izmislil idejo sta mi dala dva "mojstra" ki sta se mi smejala ko sem ju vprašal ali sta izračunala vijake za podobno konstrukcijo

Res pa je da njuna konstrukcija ni bila obremenjena s tako veliko obremenitvijo... (tudi nista uporabila vložke) prodajalec pa jima je svetoval krajši šrauf oziroma da je premer bolj važen v njunem primeru...(drugače pa sta mojstra šraufala poličke za električen kabel ki pa ni ravno tako zelo lahek(premer celotnega kabla vsaj 3cm) in tudi stena v katero sta privijala je bolj "švoh")

Tudi profile ki nosijo poličko sta kar precej na gosto postavila...

___________________________________________
Če zdaj ni pravilno potem ne razumem...

jaz nevem ampak program računa krneki (ali pa jaz)

lp

[vili]

kaj ti računa program...???, so to blitz programi z netta...
ja teh programov je kar nekaj, če računaš s programi moraš kar malo poznati tudi osnove trdnosti, statike, podpore pa si kar v redu nastavil, strojnih elementov, materialov, pa še česa, interpretacije teh rezultatov znajo biti kar malo... tudi mimo..., dobro saj se morda motim, ampak vseeno...

[skol]

Saj kar uredu računa dokler so modeli bolj "gradbeniške narave" in niso preveč "defektni"

drugače pa gre za aplikaciji za androida (google play)

ki delujeta tudi na računalniku če si "downloadaš" BlueStacks


aplikaciji : SW Truss in SW FEA 2D Frame Analysis od "Softwel"

truss ti računa paličja (precej dobro)

SW FEA 2D Frame Analysis pa tudi povese,deformacije... (bolj za gradbeništvo)

stvar je tudi zastonj

recimo kaj mi je vn vrglo za momente

[Žerjavar]

@:skol: Z roko narejena skica: Določitev reakcij (obremenitev vijakov) se računa hkrati za horiz. in vert. smer. Številčno je rezultat pravilen. Je pa napačna označba podpor: horizontalno pomična ni nobena, ena od njiju je vertikalno pomična.
Manjka ti še dimenzioniranje podpor (določitev ustreznega vijaka in sidranja v zid).

Za tvojo aplikacijo pa nimam pojma, kakšne podatke si vstavil, prav gotovo napačno. Diagram momentov je popolnoma zgrešen.

[skol]

MCS Vijak za beton,6 roba glava s podložko

dobro tiste 40 mm odmika od roba

pa 1 kN je že "dizajnerska vrednost"

[Žerjavar]

Sem že omenil netočnost vrtanja. Možno je, da bo gornji vijak obremenjen na izvlek in strig (kombinacija napetosti).

[skol]

Sem šel gledat prejšnje objave in nisem nič našel