STROJNISTVO.com • Poglej temo - Kogeneracija lesna biomasa

Kogeneracija lesna biomasa

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a zetor6911 » 10.12.2018 14:26

Pozdravljeni!

Sam iščem kurilno napravo pa sem prišel na idejo da bi si nabavil kogeneracijo na lesno biomaso. Zanima me če ima kdo kake izkušnje s tem? Bi pa ogreval cca. 200 m2 površine, elektriko bi pa proizvajal za eno enostanovanjsko hišo, hlev in gospodarski objekt (razsvetljava, cikularka, manjši molzni stroj itd). Vsak odgovor je dobrodošel!
teorija brez prakse je tak ko koula brez akse
zetor6911
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 6.10.2010 15:15

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 10.12.2018 19:04

fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2469
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a grega09 » 10.12.2018 22:12

Ko smo že ravno pri tem. Kako je pa s tem v stanovanjskih hišah (zgoraj se omenja malo večje poslopje oz. več njih)? Ali obstaja kaj za praktično uporabo, pa ne govorim samo o biomasi. Imam občutek, da bo v prihodnosti elektrika problem in me malo zanima. Ima kdo kaj praktičnih izkušenj z uporabo?
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a CADfreak » 10.12.2018 23:08

Pozdrav

Ko sem se pred petimi leti ogledoval po alternativi kurjenja s kurilnim oljem in ob dejstvu, da imam mestni oz. zemeljski plin pripeljan do praga, sem iskal nekaj v smislu kogeneracije. Je že takrat obstajalo, a je bilo zelo drago. Za zemeljski plin ima Vaillant tole serijo izdelkov:

https://www.vaillant.si/uporabniki/prod ... -7835.html

Ali pa s stirlingovim motorjem...

http://www.ecopagent.si/vitotwin-300-w.html

Sem takrat našel tudi kotel na pelete, ki je uporabljal stirlingov motor za kogeneracijo elektrike, žal tega ne najdem več...

Lp

Jože
CADfreak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 522
Pridružen: 8.2.2002 1:00
Kraj: Maribor

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a Deutz » 10.12.2018 23:26

grega09 napisal/-a:Ko smo že ravno pri tem. Kako je pa s tem v stanovanjskih hišah (zgoraj se omenja malo večje poslopje oz. več njih)? Ali obstaja kaj za praktično uporabo, pa ne govorim samo o biomasi. Imam občutek, da bo v prihodnosti elektrika problem in me malo zanima. Ima kdo kaj praktičnih izkušenj z uporabo?


Obstaja "škatla" v njej pa plinska mikro turbina os pa se vrti na ležajih zračne blazine (pri 20k obratov kompresor ima dovolj pritiska da dvigne os), Generator >> DC >> inverter ki se sinhronizira z omrežjem ! Dela 40k ur brez servisa in potem generalka ! Cena... prava sitnica... cca 100k €. Pojasnili so mi da banka zelo rada odobri kredit za to napravo ker "škatla" ima spodaj dve luknji (za viličarja)... Če pravočasno ne plačaš dolgove pridejo z viličarjem in odpeljejo !! :) Moč 40 kW !! Pravijo da je odplačana v 4 letih !?
https://www.laibach.si/
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1375
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.12.2018 10:31

Elektrika: Trenutno jo velike družbe na veliko pridobivajo iz poceni energentov. Tekoča voda in veter sta zastonj. Še vedno se uspežno koristi premog. Predvsem na račun mehaniziranosti dnevnih kopov in možnosti avtomatiziranega transporta do kotlov ter avtomatsko doziranje. Očitno je že nekaj časa nuklearna energija dovolj poceni.
Zemeljski plin: Je rezervna elektrarna, ki deluje le takrat, ko druge odpovedo - elektrika iz plina je že predraga za vsakodnevno uporabo.
Nafta in derivati: imamo kar precej dizel agregatov, ki pa so načeloma le rezerva za trenutno katastrofalne situacije.

Vsako pridobivanje elektrike v majhnih količinah za potrebe družine je znatno dražje. V poštev pridejo le zastonj energenti, pri katerih ima investicija svojo računico (voda kjer večino investicije dobiš s svojim delom, sonce, …

O kogeneraciji se s sprejemljivo ekonomiko lahko pogovarja nekdo, ki uporabi lastno pripravo (dela si ne računa, ker mu pomeni rekreacijo) lesne mase iz lastnega gozda.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a vili » 11.12.2018 12:02

biomasa, nič drugega kot mlet les, se pa lepo "fensi" sliši:

sem bil pred uro pri mojih sosedih malo v "inšpekciji" v kurilnici, skurijo dva "šleperja" sekancev na dan, torej dobro tono na uro, delajo pa s cca 8 MW moči, naslednje leto bodo vgradili parni elektro agregat, potem bodo šli na cca 12...14 MW, paro imajo na cca 15 bar in 300 C, ko bodo dali gor generator bodo vozili cca 20 bar in 400...C..., tako malo...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a grega09 » 11.12.2018 12:21

Se mi je zdelo, da je za manjše hiše to še eksotika. V nekem obdobju nazaj se je malo več govorilo o tem, pa je potem vse potihnilo. Trenutno se investicija še ne splača oz. moraš imeti dovolj "odvečnega" denarja. Bomo videli, kaj bo v prihodnosti.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.12.2018 13:07

vili napisal/-a:biomasa, nič drugega kot mlet les, se pa lepo "fensi" sliši:
delajo pa s cca 8 MW moči,...
Biomasa je naravni organski materjal primeren za kurjavo: polena, šibje (dračje), sekanci, oblanci, žagovina, peleti, briketi, … tudi slama, listje, zrnje, …

Za proizvodnjo 8 MW energije pa je biomasa idealna, ker je možno dobro mehanizirati pripravo in doziranje kuriva, sama surovina pa je praktično zastonj. Tudi tako velik kotel z turbino in generatorjem ima lahko zelo dober izkoristek. Le razpoložljiva surovina ne sme biti predaleč, da transport ne dviga cene energije.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a vili » 11.12.2018 14:27

kočevska sama "biomasa", ma me kar malo strese..., gozd kamor pogledaš, ko se povzpneš malo više, samo tu pa tam kakšna jasa, sosedje hrvatje gorski kotar, gozd kamor pogledaš, ja sekanci so lokalni in z bližnje okolice, bela krajina, hrvaška, kolikor vem, imajo pa kotel na lebdečo "kremenčevo" rešetko, so imeli tudi problem s cevmi v kolenih, kotel je nemška tehnologija, pa tudi nemško ni več tisto kar je bilo včasih..., jim jih je "brusilo" in prebilo, pa sem predlagal eno "butasto" rešitev s "komoro" v kolenih..., dobro ne vem če so reševali na "moj" način..., ali z manganom..., sem se pa tudi malo poigral s simulacijo tokov in je lepo pokazalo...

dodajam: ja sistem je popolnoma avtomatiziran, fanta "operaterja - kurjača" imata kot v "NASA" centru kaj vem, vsak po tri ekrane in ves sistem na njih..., ja to pa ja..., ma nista čisto nič črna tako kot oni na titaniku ali na kakšni 17 - tki ali 33 - tki, pa še kje..., ma ja saj je "Biomasa" vse kar si naštel..., ampak mi ne nekako ne potegne, hebi ga...

sem pa malo offf..., oprostite...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Kogeneracija lesna biomasa

OdgovorNapisal/-a zetor6911 » 11.12.2018 20:20

biomaso lahko pridelam sam, vendar mislim da polena ne morejo biti energent, saj dvomim da se jih da avtomatsko dozirati. Imam pa veje, lahko naredim sekance, imam slamo, itd.. Za plin nisem zainteresiran ker mislim da se zadeva ne splača. Se pravi da če v sloveniji ni česa podobnega, naj grem pogledat čez mejo? :D
teorija brez prakse je tak ko koula brez akse
zetor6911
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 6.10.2010 15:15


Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov