STROJNISTVO.com • Poglej temo - Nosilnist nadstreska

Nosilnist nadstreska

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 3.3.2019 10:54

Pozdravljeni,
Na vas se obracam z cisto laicnim vprasanjem in upam da mi boste s svojim znanjem lahko pomagali.
Upam da je vprasanje postavljeno v pravo temo.

Namen imam delati nadstresek za teraso in me skrbi vpetje v zid.
Nadstresek bo dim. 6x4m in spredaj podprt z tremi stebri lepl. lesa 28/16.
Na strani zidu pa bo iz stebrov povezava na horizontalne nosilce enakih dimenzij vpetimi v zid z sidrnimi vijaki M10/125 v beton. Vsak nosilec bo pritrjen z 4imi vijaki. 2 gresta v beton, 2 pa v opeko (tukaj bom fiksiral z sidrom in namensko maso).

Nadstresek bo imel naklona samo 3 stopinje. Zanima me ali moja ideja vpenjanja zdrzi cca 70cm juznega snega?

Hvala za odgovore!
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 3.3.2019 16:56

Dimenzija kritine 6 x 4 m? Koliko pravokotno na zid?
Spredaj (vstran od zidu) trije stebri. Lepljenci 28 x 16 cm so že nabavljeni? Višina?
Čez vse tri stebre bo položena lega - lepljenec 28 x 16 cm?
Na lego se naslanjajo špirovci (razmak?) - nosilci lat, ki segajo do zidu in je vsak posebej pritrjen na zid?
Pritrditev špirovca na zid ni ravno razumljiva. Nariši skico pritrditve in povej razmak med vijaki. Ali bo vmes še kaka kovinska konzola? Je fasadna izolacija?
Južni sneg 70 cm je ?? kg/m2. Morda poveš bližnji večji kraj in nmv.

Potrdi, popravi, dopolni!
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 3.3.2019 18:28

Pozdravljen,
Se opravicujem za nekoliko nerazumno napisano.
Visina je cca 220cm. Od zidu do stebrov je 4m. Stenski Nosilci bodo custom made 20x20cm 8mm deb / 4 sidrni vijaki - pred fasado. Iz zidu gledajo cca 30 cm (15 fasada + 15 zajeda v spiro).
Lokacija: velike lasce.
Les me ne skrbi...mislim da bo dovolj mocan. Skrbi me strizna obremenitev pri nosilcih v steni. Kritina bo polikarbonatna 16mm.
Prilagam se sliko za lazje razumevanje.
Hvala!
Priponke
20190303_182723.png
20190303_182723.png (395.48 KiB) Videno 1956 krat
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 3.3.2019 18:51

Ali moram biti tudi jaz tako površen?
Ali je les (lepljenci) že nabavljen (naročen)?
Kolikor razumem sliko, je oblika konstrukcije daleč od optimalne.
Še vedno ne razumem tvoje zamišljene pritrditve na zid. Skica! Koliko je teh pritrditev?
Glede na sliko, kako boš zagotovil, da se stebri zgoraj ne bodo premikali vzdolž zidu (veter, potres)?

V informacijo: lahko pričakuješ do 250 kg/m2 snega.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 3.3.2019 19:26

Lesa se nimam narocenega...trenutno sem v fazi izdelave nosilcev (pred fasado)...zato sprasujem.
Stebri bodo vijaceni v tla preko T nosilcev, podobno v zid...preko treh T nosilcev (kot skica)
Na hitro sem skiciral...upam da je razumljivo.

Hvala,
Lp
Priponke
PSX_20190303_192609.jpg
PSX_20190303_192609.jpg (276.26 KiB) Videno 1944 krat
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 3.3.2019 20:10

Eden tak T nosilec na zidu ti nosi do 4,8 kN. Rabiš vsaj 8 takih nasilcev.
Na tleh ti eden vzdrži do 9,6 kN, rabiš vsaj 4 kom.
Ne vem, kako boš zavaroval nagib stebra vzporedno z zidom.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 3.3.2019 20:25

Hoces reci da je to popolnoma "presvoh"? Kam naj jih postavim 8? Si mislil 1 vijak da ima tako nosilnost?
Nadstresek bo vezan z vmesnimi sestimi latami na pero in utor (+ vijaki) 28x10.
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 3.3.2019 20:37

Nadstresek bo vezan z vmesnimi sestimi latami na pero in utor (+ vijaki) 28x10.
Skica!
Hoces reci da je to popolnoma "presvoh"?
Še nisi povedal, koliko konzol predvidevaš.
Je pa možno ustrezneje oblikovati, da bo konzola nosila več.

Pa še tretjič
Ne vem, kako boš zavaroval nagib stebra vzporedno z zidom.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 4.3.2019 7:47

Pozdravljen,

ne vem kako drugače še lahko razložim...prilagam še eno skico.
V steno je nadstrešek fiksiran z tremi konzolami (T profil), enako v tla. Med seboj je povezan z 6-imi prečnimi špirami 10/28, ki so fiksirane na 3 horizontalne nosilce.
Upam da je sedaj razumljivo.
Hvala!
lp
Priponke
Screenshot 2019-03-04 at 07.44.39.jpg
Screenshot 2019-03-04 at 07.44.39.jpg (585.35 KiB) Videno 1867 krat
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.3.2019 8:16

Tudi če statik kontrolira le en detajl konstrukcije, mora imeti vpogled na celotno konstrukcijo, da določi porazdelitev obremenitve po konstrukciji. Kot sem že nekajkrat napisal, hudič ima mlade v detajlih. Pri jekleni konstrukciji so elementi varjeni in ni problem narediti spoj enako močan, kot je slabši element - pri leseni konstrukciji pa je to običajno problem, še posebej pri taki, ko ne želiš, da bi karkoli štrlelo izven ravnin nosilnih elementov.
- Kako je preprečen nagib stebra? Možnost:1. ustrezno velik temelj in steber ustrezno dobro fiksiran v temelj. 2. Ustrezna povezava med stebrom ter vzdolžnim in prečnim nosilcem, da konstrukcija nadstreška deluje kot miza postavljena na tla. Morda je vključena konstrukcija prekritja - nisi nič povedal, kaj vse bo nad nosilci?
- Ne veš, kako bi povedal, pa nariši skico (spoj med 3 m nosilci in 4 m, spoj med nosilcema nad stebrom in stebrom, …)
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 4.3.2019 9:05

Zdravo,

še ena skica...vsi spoji bodo taki kot na skici, zlepljeni skupaj in privijačeni. Kot sem že rekel: te spoji in nagib stebra me ne skbri. Navsezadnje bo tudi kritina dodala svoj element vezave (polikarbonatna 16mm kritina je privijačena med spoji).
Najbolj kar me skrbi je nosilnost vpetja v beton in iz T nosilca na sam les.
Načeloma lahko na T nosilce, ki pridejo privijačeni v beton dodam še kak sidrni vijak- torej 5 vijakov na en T nosilec.
Lahko tudi pojačam pritrditev lesa na T nosilec (kot v zornji skici) navojne palice iz M10 na M12 ali M14.
to je moje glavno vprašanje...steber bo zdržal, strah me je vpetja v steno...

Hvala
Priponke
Screenshot 2019-03-04 at 08.54.11.png
Screenshot 2019-03-04 at 08.54.11.png (76.87 KiB) Videno 1857 krat
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.3.2019 9:29

Kot sem že rekel: te spoji in nagib stebra me ne skbri.
Mene pa skrbi. od spoja stebra s temeljem in z obema nosilcema nad njim je odvisna obremenitev konzole na zidu. Tudi z lepljenjem in vijačenjem stebra na nosilca nisi zagotovil dovolj varnosti pred horizontalnim pomikom (veter, potres) vrha stebra - oblika konstrukcije se spremeni iz pravokotnika 4 x 6 m v romboid. Ta zunanja obremenitev pa bi delovala na zidno konzolo enormno. Polikarbonatna kritina ni sposobna prevzeti teh obremenitev. Možno bi bilo s križno povezavo pod kritino in konstrukcijsko spremembo zidnih konzol.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a KOUTER » 4.3.2019 9:30

To se bo majal kot stara kurba.
KOUTER
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1019
Pridružen: 28.1.2007 20:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 4.3.2019 9:51

Ok, sedaj mi je jasno kaj vas skrbi. Brez problema...če je to največja težava bom dodal 45 stopinjske ojačitve na vogalih. Nosilci v steni bodo držali potem?
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Re: Nosilnist nadstreska

OdgovorNapisal/-a perko84 » 4.3.2019 9:53

tukaj je sicer slika zelo podobnega nadstreška...
Priponke
Screenshot 2019-03-04 at 09.53.10.png
Screenshot 2019-03-04 at 09.53.10.png (843.47 KiB) Videno 1836 krat
perko84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 3.3.2019 10:35

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov