STROJNISTVO.com • Poglej temo - Enosmerni elektromotor

Enosmerni elektromotor

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a doler » 27.3.2019 9:42

Nabavil sem starejši frezalni stroj, kjer je spindel gnan preko jermenice in dvostopenjskega menjalnika z enosmernim elektromotorjem. Pojavita se dva problema:
1.) Max obrati na spindlu v 2. prestavi so samo 1800 min-1
2.) Motor pri max obratih troši zelo veliko elektrike (pri min vrtljajih cca 1kW, pri max vrtljajih pa cca 5kW).
Razmišljam o povečanju vrtljajev z zamenjavo jermenic za cca 2.5x.
obstoječe stanje:
1. prestava min vrtljaji 35 min-1
1. prestava max vrtljaji 250 min-1, poraba v neobremenjenem 5 kw
2. prestava min vrtljaji 280 min-1
2. prestava max vrtljaji 1800 min-1, poraba v neobremenjenem 5 kw
po predelavi:
1. prestava min vrtljaji 87 min-1, uporabno za reiber
1. prestava max vrtljaji 625 min-1, poraba v neobremenjenem 5 kw
2. prestava min vrtljaji 700 min-1, glava fi80 se vrti na več kot 800 min-1
2. prestava max vrtljaji 4500 min-1 teoretično, s parametri nastavljeno na max 3000 min-1, kar je dovolj za reskar fi6

Motor je enosmerni, s kolektorjem, z vzporedno vezanim statorskim in rotorskim navitjem, reguliran z napetostjo, 22 kw, 3600 min-1.

Ker nisem doma v navorih motorjev, me zanimajo mnenja in pomisleki glede take spremembe.
doler
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 13
Pridružen: 12.10.2009 19:24

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a vili » 27.3.2019 12:43

kaj, v prostem teku ti vleče 5 kW, tega si ne predstavljam..., kako..., a ne vrti v prazno, kaj bo šele ko boš frezal ali vrtal na polno..., to se bo vse grelo...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a kenny » 27.3.2019 17:02

Če ima vreteno max 1800 obratov, potem jih kaj dosti več ne boš dobil, saj se ti bodo greli ležaji. Vreteno je po vsej verjetnosti narejeno za te obrate in ima verjetno valjčne ležaje.
kenny
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 400
Pridružen: 11.6.2009 21:17

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a binko123 » 27.3.2019 23:29

Če je motor 22kw :o ni nič narobe če na prazno rabi 5.

Brez spremembe mazanja, ležajev, itd spindla ni pametno to navijat. Kot bi se hotel s fičotom peljat 200 na uro.

Stroj je bil narejen za orodje, ki je bilo na voljo ko je bil nov.
binko123
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 3.11.2017 11:45

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a vili » 27.3.2019 23:41

da vleće v prostem teku 5 kW, od kod, potem je po moje nekaj hudo narobe...pa moja peč v najhujšem mrazu kuri cca 12kW, lepo vas prosim, kam gre vsa toplota..., pa te špindle moraš vrteti na roke z lahkoto, ne ga hebat..., a ste gladki..., če je to to, naj pridejo po mašino "zbiralci perja"...

ma "logerji" z luknjo fi 100 po skf - u gredo tja do 4000, ni panike..., vozi miško....
samo za ilustracijo, na roke sem vrtel planšajbo karusla 2 m..., dobro ne z enim prstom...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a binko123 » 28.3.2019 1:07

Najbrž njegov motor nima 22kw.
binko123
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 3.11.2017 11:45

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a binko123 » 28.3.2019 1:17

Moj rezkar GUK glavni motor 7.5 kw + za pomike 2.2kw na prazno vleče približno 15-16A na 380v.
P=U x I
P= 380x 15
=6460w = 6.4 kw
Obremenjenga nisem meru.
binko123
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 3.11.2017 11:45

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a vili » 28.3.2019 1:35

binko: ????, torej imaš za aktivno delo samo še dobra dva kilovata... in motor počepne...???, torej imate stroje z 0,0001 izkoristkom..., je pa v redu vam grejejo delavnico...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 28.3.2019 8:07

Tistih 5 kW v prostem teku verjetno ne porabi samo EM, ampak k temu prispeva "moderna elektronika" (trafo, usmernik, . . . ).

Preveri malo uležajenje, mazanje in te zadeve. Kot so včasih rekli: kdor maže, ta vozi! Vrtljaje pa ne bi preveč navijal, ker je nov stroj bil delan za takšne, kot jih ima, sedaj je pa zadeva stara.

Če bi bil motor nekje do 10 kW, bi svetoval zamenjavo za 3f asinhronca + frekvenčnik, so še normalne cene, za večje moči pa zna biti precej dražje. Mogoče kljub temu pofirbcaš v tej smeri in imaš srečo, da dobiš kaj rabljenega.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2461
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a jerjur » 28.3.2019 11:05

5kW je kar veliko gretja. to se mora nekje poznati.
Mogoče je tudi prednastavljen navor motorja v prostem teku. Lahko regulator ne deluje več kot bi moral. Ugiba se lahko do nezavesti. Samo prave meritve lahko določijo kaj je na stvari.

Možno je tudi da ni 5kW ampak 5kVA in je to potem čisto druga zgodba. Odvisno je kje je bila merilna točka in z kakšnim instrumentom je bila moč izmerjena.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a vili » 28.3.2019 14:12

v "PROSTEM TEKU" 5 kW to so trije običajni kaloriferji - grelniki, ???, res lepo greje...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a jerjur » 28.3.2019 18:30

vili napisal/-a:v "PROSTEM TEKU" 5 kW to so trije običajni kaloriferji - grelniki, ???, res lepo greje...

Če je poraba posledica povečanega navora, pa 22kW motor s svojim ventilatorjem z lahkoto vzdržuje. Sploh ne opaziš. Samo v delavnici je par °C več. 10 mesecev na leto moraš delavnico tako ali tako greti. Ali kurilc ali elektrika v motorju je pa vseeno.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a jerjur » 28.3.2019 18:50

binko123 napisal/-a:Moj rezkar GUK glavni motor 7.5 kw + za pomike 2.2kw na prazno vleče približno 15-16A na 380v.
P=U x I
P= 380x 15
=6460w = 6.4 kw
Obremenjenga nisem meru.

Spindl servo motorji so tako narejeni. In regulatorji tako nasavljeni da so stalno na visokem navoru. (Velik tok) To pa zato, da ko prisloniš nož na obdelovanec ni opaziti obremenitve.
Tudi asinhronca in frekvenčni je možno do neke mere pripraviti do povečanega navora.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a SAJKO » 28.3.2019 20:50

Ko je bil GUK narejen, najbrž še ni bilo servomotorjev-ima navadne asinhrone motorje, pa sam kontaktor vklop-izklop, nobenih frekvenčnikov. Jaz imam GUK 3, pa mi pri zagonu potegne okol 120 Amperov toka-nisem gledal, koliko KW je motor vretena, ker je not v mašini pa ves šmirast, in se težko tablica vidi, ampak po moje je okol 10 -12 KW.
Un rezkar, ki ga ima pa "doler", ki ima enosmeren motor za pogon, je bil pa narejen takrat, ko ni še noben vedel za izmenljive ploščice pa rezalne hitrosti 100-200m/min-ta je bil za HSS rezkarje narejen, zato pa nima več kot tolk vrtljajev-vprašanje, če nima vreteno še v drsnih ležajih-sicer rezkarja takega še nisem videl, stružnic je pa kar nekaj, pa nobena se prav hitro ne vrti. Po moje ima pa izgub na usmerniku pa regulaciji tolk, da ni bistvene razlike, če se v leru vrti al pa če en HSS rezkar goni-pa ker je 22KW, je to tud v leru kar nekaj.
SAJKO
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1031
Pridružen: 12.1.2006 10:34

Re: Enosmerni elektromotor

OdgovorNapisal/-a binko123 » 28.3.2019 22:39

No z mojim motorjem je sigurno vse u redu. Tudi pri men ob zagonu veliko potegne (ko prižgem po vasi utripajo luči se zvečer lepo vidi :) )
Te motorji so vezani v trikot za to je ob zagonu 7-10krat večji tok. Manjši motorji na cirkularjih ipd. so ponavadi zvezda vezava. Močnejši pa imajo zagon zvezda-trikot (za to mora biti motor že narejen ne more vsak imeti tak zagon). V moddernih časih se to rešuje z mehkimi zagoni in frekvenčniki.
binko123
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 45
Pridružen: 3.11.2017 11:45

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov