Penzionisti - S.P.

[dakomat]

Mladi pa malo pazite na besede, da se vam ne bo preveč kolcalo, ko pridete na vrsto za penzione ( če še bojo ), kar bo kmalu.

Vem, da je name letelo... Vsakemu svojo, tak je to. Vsak je svoje sreče kovač. Pa naj vsak po svoje kuje... Mladi pač tudi kujemo. Da ne bi mislil, da ne...

[planinc425]

10 let penzije je že.
Kot mlad kmečki pob, do drejerja ....in si mel šiht. Pa še študij ob delu...
Danes pa je za mlade bol za....n. Politiki so populisti, šefi (miška inženirji, kriv je sistem)
pa žal včasih ne samo narcisoidi,celo psihopati, žal.

[grega09]

Ja, pač vse igra vlogo v teh stvareh.

Npr. globalizacija in poceni delovna sila na vseh področjih. Kdo pa je cca. 1970 slišal za Kitajce. Tam jih je še 1960-ega 15 miljonov umrlo za lakoto, danes so ti pa svetovna velesila. Da o Afriki niti ne govorimo. Neizogiben je trend, kjer se bo težišče trgovanja v naslednjih 30 letih premaknilo na Indijski ocean iz zdajšnjega Atlantskega. Kitajska, Afrika in Indija bodo težišče sveta po številu ljudi in tudi po ostalem. Kako se bomo tu notri pozicionirali, bo še zanimivo opazovati...

Potem neumno vodstvo, ki ga imamo tu v naših evropejskih koncih kar nekaj, od politikov do direktorjev podjetij - malih in velikih.

Pa skrb za okolje je tudi lep primer. Sicer sem za to, da se narava ohrani, samo, da pa nič ne moremo narediti zaradi preseravanja nekaterih, je pa tudi navadno sranje. Včasih si pa vse iz fabrike v najbližjo reko zlil pa v gozd stresel, pa je bilo. Danes je pa vsakega hrošča škoda. Potem se pa pojdi posel...

Pa še kaj bi se našlo...

Seveda pa, kot vedno, ni vse slabo in ima mariskaj tudi pozitivni vpliv.

[grega09]

Tako je, lahko se dela, vendar je tudi za 25% prislužene penzije manj.

No, s tem bi se pa strinjal. To bi šlo, ja. Upokojenec ostane aktiven, pa vseeno malo razmisli ali bi se v to spustil, ker se pri penziji pozna...

[vili]

grega:
pa v tem grmu tiči zajec, ne penzije pa ne damo in naj se država hebe, delamo na "solarni" način plačila in nima nič od tega, Italijani imajo, kot piše ivo, to lepo urejeno za oboje...

[Žerjavar]

Tako je, lahko se dela, vendar je tudi za 25% prislužene penzije manj.

No, s tem bi se pa strinjal. To bi šlo, ja. Upokojenec ostane aktiven, pa vseeno malo razmisli ali bi se v to spustil, ker se pri penziji pozna...

Če je nekdo legalno brez bonitet, donacij, … prišel do penzije (dovolj delovne dobe) je to prislužena penzija (sklad se je polnil z njegovim minulim delom) in ne vidim razloga po kakršnem koli trganju zaradi drugih dohodkov.
Če pa nekdo dobi penzijo z boniteto (starost, zmanjšana (ne-) sposobnost za delo, …) pa ne vidim razloga de se mu ne prikrajšuje boniteto (proračunski delež ki ni od minulega dela).

Po ustavi je zagotovljena pravica do dela in mislim, da je noben zakon nebi smel omejevati. Za penzioniste bi lahko uvedli povečane prispevke od bruto dohodka za delo, da bi delodajalec raje zaposlil mladeniča z malo izkušnjami namesto upočasnjenega penzionista z obilo izkušnjami.

[grega09]

Ja, jaz tudi plačujem v malho zdaj, pa skoraj sigurno ne bo takrat nič od tega, ko bodo prišli časi, da bi jaz kaj ven dobil oz. ko bodo drugi plačevali zame.
Delovna doba se bo sigurno podaljšala, o tem ni dvoma. Drugo kar je pa danes za mlade pomembno je pa, da čimprej začnejo dajati sami nekaj na stran. Večna je pa dilema, kako to izvesti. Začeti pri 40ih ali 50ih je že prepozno. Je pa tudi izziv in za večino skoraj nemogoče, pri teh povprečnih plačah in reševanju drugih problemov, kot je npr. stanovanjski, mlada družina, itd.

Težko je in ni enostavno za nikogar, vem...

[Demz]

Berem tole in mi ne gre v bučo, kako se lahko strinjate z lastnim strelom v koleno .

Kaj je penzija - celo delovno dobo si vplačeval v sklad, sedaj ko si izpolnil pogoje, pa črpaš iz njega svojo "penzijo". Kdor bi pa še vedno rad delal - vsak moder oblastnik bi si moral oblizniti ob njem vseh deset prstov, ne pa da (tepec ) omejuje željo do dela. Vsak človek v državi je pomemben element skupnosti - kaka balkanska zahojena miselnost je to, da človeku prepoveš delati?

Delavec ki je izpolnil pogoje za penzijo, jo mora tudi prejemati v celoti ! Če pa še želi delati zraven, je pa v vsesplošno korist in tudi to delo mora biti plačano kot treba, torej brez kakršne koli omejitve ali kakršnega koli pomisleka. Delo naj upravljajo delodajalci in ne država. Delodajalci mnogo bolje vedo, kako koristno porabiti tak potencial, oz. država ne ve nič. Pravzaprav to sploh ni njena funkcija.

Delat! Penzija bi pa morala biti 100% od osnove in ne sramotnih oskubljenj, ki si jih dnevno izmišljujejo politiki. Pa vojaščina bi tudi obvezno morala biti prišteta, saj smo služili državi in narodu!

[grega09]

Seveda se lahko dela, nimam težav s tem. Samo večinoma se dela zato, ker so penzije prenizke. Pa višje ne bodo. Povej mi pa za koga, ki bo delal, če bi bila penzija dovolj visoka. To je sicer vse relativno, ker na to vprašanje kaj je to dovolj, je ponavadi težko odgovoriti. Za nekoga je to, da lahko gre v trgovino po kruh pa mleko, za drugega pa jahta na morju. Če si celo življenje delal, ti pa to ja pripada.
Pa po podjetjih opazujem še, da penzionisti delajo npr. za pol delovnega časa še naprej, ker se pravi čas ni podmladka vzgojilo. Načeloma to ni slabo, ker je penzionist vesel, ker ne začne takoj dobivati tiste mizerije, pa še delno ostanejo aktivni in ni prehudega šoka pri prehodu v tretje življenjsko obdobje. Je pa slabo, ker to kaže na pomanjkanje mlajšega kadra.

Saj se bo delalo, nič naj nihče ne skrbi. Veliko izbire tako ne bo. Najprej bodo šle delovne dobe še naprej gor, za ostalo bomo pa s časom videli kaj bo.

Pa ne bom več. Pač naj vsak poskrbi zase kot najbolje zna. Nihče drug ne bo...

[vili]

grega: pa še delno ostanejo aktivni in ni prehudega šoka pri prehodu v tretje življenjsko obdobje (kdo si je izmislil to debilno tretje življensko obdobje, kar nekaj..., ja pa ja...)

ja to je največja pihdarija, ko neveš kaj bi sam s seboj naslednji dan, pa se malo uščipneš, če si to še ti... , no ptem pa se zadeve zopet postavijo na svoje mesto, ko se malo ogledaš okoli in, ko vidiš, da te pa bo kdo še malo "ponucal"..., pol so pa spet... norije...

[Demz]

Še enkrat : ko preberem, da je kao penzionistom prepovedano delati - v nasprotnem niso več upravičeni do prejemanja pokojnine, dobim mozolje po telesu.

Kateri kreten ima pri nas - ne samo volilno pravico, temveč si gre lastiti celo pravico do vladanja, torej pravico prepovedati delo ? Kakšne norce mi toleriramo tam gor v Ljubljani? Delo je osnovna pravica, sploh ni dolžnost. Kdor hoče delat - naj dela! Z veseljem in omogočiti mu je treba ter spoštovati to. Vsi, prav vsi imamo koristi od tega, Ljubljana pa še največ. Tule se pa vedno oglašajo neki pametnjakoviči, ki pravijo, da zaradi preveč pridnih starcev ni dela za tamlade? Pa - kam je svet padel? Delo je in bo, zato naj ga pa regulirajo delodajalci in ne politika !

[grega09]

Demz, saj lahko delajo, kot sem že rekel, samo dampinga naj se ne zganja. Ker najprej se bomo med sabo požrli (kar imamo kar lepo v navadi), kar bo od nas ostalo bodo pa Kitajci za malico pojedli...

[vili]

demz:
Kakšne norce mi toleriramo tam gor v Ljubljani?

ja enega malo pritisnjenega sekretarja pogačarja, ko sem ga pred leti slišal "bimbota" govoriti okoli tega, sem mislil, da se mi bo "sfuzlalo", no pred kratkim je že malo spremenil nekaj v glavi in že govori malo drugače, ampak samo še naklada..., dokler bo tako bomo delali na "solarni" način in "nikome ništa", dobro samo meni, vedno so neki obvodi, da zahebeš enega pogačarja...

grega:
kakšen damping neki, a misliš, da sem-smo tisto, kar vem, kar na cesti pobral - i...

[Žerjavar]

kakšen damping neki, a misliš, da sem-smo tisto, kar vem, kar na cesti pobral - i...

V teh okoliščinah jaz nebi govoril o dampingu. Ta ukrep se uporablja, ko se hoče načrtno onemogočiti nekoga drugega. V ta namen je treba trošiti rezerve ali pa najti nekoga, ki je pripravljen dražje plačati. Fizična oseba se gre te igrice dokaj težko.

Pri penzionistih moramo ločiti dve bistveni skupini: eni delajo za zdravje (da se gibajo, ostanejo fit, …) drugi pa hočejo delati za denar ( nekateri mislijo, da ga rabijo, nekateri ga hočejo kopičiti). Pri urejanju zakona o delu upokojencev ni treba upoštevati mnenja in zahtev tistih, ki želijo delati za denar. Zato moj predlog, da je na bruto prejemek upokojenca deležen večje državne obremenitve = za isto količino in kvaliteto dobi upokojenec neto znatno manj kot delovno aktivni. Stopnja obremenitve se prilagaja številu nezaposlenih, ki želijo dobiti delo.

Meni je še vedno vzor večgeneracijska kmečka družina, kjer je še komaj pokretna babica luščila fižol, dedek pa je pometel dvorišče, … Človek bi naj delal, dokler je sposoben.

[vili]

žerjavar:
( nekateri mislijo, da ga rabijo, nekateri ga hočejo kopičiti).

ej žerjavar a veš, da se marsikdaj zalotim, da hočem kopičiti..., to je tisti hrčkov kompleks, sidrom, kaj vem kako se temu reče..., stalno sem na mreži na bančnem računu in gledam kaj gor dugaja , tu pri nas se je reklo, da poznaš samo grablje, "marija k sebi"..., hebiga mi nismo neka ravnica na 100m ampak hribovci cca 500m in smo malo bolj trdi, tudi to je v genih, moja mat je s 700 tam je bilo še huje..., mislim, da je to v nas stareših še zapisano nekje v pm....