Gradnja hidroelektrarn na Muri

[Duroplast]

celoten padec MUERE je od at --- hr meje cca 50 m (po googletu) pri nekem toku Q ??? je to toliko in toliko kW moči, enostavno, dobro danega toka ne smeš vsega voditi skozi turbino-e, morda 20%, so pravila, koliko mora biti "proste" vode, bla bla..., pa tudi ne moremo tega padca in toka koristiti na koncu..., na meji s hrvaško...

Vili, bomo pa novo arbitražo vžgal. Klinc pa Savudrija. Za Muro gre

[CAD-novinec]

, dobro danega toka ne smeš vsega voditi skozi turbino-e, morda 20%, so pravila, koliko mora biti "proste" vode, bla bla...,

To pa ne bo držalo... Npr. hidrocentrale na spodnji Savi v normalnih pogojih ves razpoložljiv rečni pretok odvedejo skozi turbine. Razen seveda kar gre po ribjih stezah, ampak to je minimalno.
Enak sistem bi bil verjetno tudi na Muri, si predstavljam.

[CADfreak]

Pozdrav

Tole s "prosto" vodo je odvisno od tipa hidroelektrarne. Če gre za ti. kanalske hidroelektrarne, kot sta na Dravi HE Zlatoličje in HE Formin, potem "prosta" voda mora biti. To so elektrarne, kjer se od struge reke odcepi kanal (pri odcepu je na reki jez) in se na kanalu naredi HE. Tam mora vedno določen del vode iti v obstoječo strugo, da se vzdržuje rečni ekosistem.

Če pa gre za pregradno HE, ki enostavno pregradi strugo, tam pa te zahteve po "prosti" vodi ni in se mimo turbin preliva samo višek vode.

Lp

Jože

[vili]

frenk, ja poznam malo dravo okoli dupleka, lepo teče, del pa po kanalu, v "naše" sisteme "morajo" u 3pm vgraditi merilnike nivoja vode, imeti nek kulčev softver in vsa ta "jajca" tedensko z vsemi diagrami in nevem čem, pošiljati ARSOT-tu, samo toliko..., kolikor vem ja je pa ena fala, doblar, solkan, čisto nekaj drugega, to so zatečena stanja, danes pa moraš tudi na podobnih "jajcih" poskrbeti tudi za migracijo rib in ostalega življa, dobro saj je prav...

[čiro1950]

http://mvd20.com/LETO2017/R13.pdf
Računali so na nerealnih 270 m3/s. Na oko sem ocenil letno povprečje 160m3/s, pa še ne mislijo uporabiti vse vode, zaradi obvodnega kanala za sulce.
S tremi vetrnimi bi dobili enako energije.
https://www.google.com/search?q=he+hras ... 32M:&vet=1

[grega09]

Torej so osnovni parametri na Muri preslabotni, da bi kaj uporabnega ven dobili? Kaj pa v sklopu urejanja struge in ostalih pridobitev, kot je bilo omenjeno? Urejanje struge, poplavna varnost, namakanje, itd.? Če uredimo to pa je zraven še nekaj elektrike, vseeno ne more biti vse skupaj brezveze. Je pa vse vprašanje €, seveda...

[Žerjavar]

Še en podatek. Mura ima od Radgone do Razkrižja približno 20 m padca. Vsaka od kanalskih HE srednja Drava imata okrog 30 m padca. Glede na srednji pretok Mure napram Dravi bi popolnoma izkoriščena Mura dajala nekajkrat manj elektrike kot Formin ali Zlatoličje. Koliko % energije bi pridobili glede na današnjo proizvodnjo?
Zakaj se ne pogovarjamo o Krki, ki ima od Krke do Straže 100 m padca? Tudi Savinja ima od Letuša do Zidanega mosta 100 m padca.

[vili]

žerjavar: Zakaj se ne pogovarjamo o Krki, ki ima od Krke do Straže 100 m padca? Tudi Savinja ima od Letuša do Zidanega mosta 100 m padca.

da boš na krki gradil kaj novega, zazvonijo vsi zvonovi , misija nemogoče..., še ta obnova je živ hudič..., dobro kaj vem, ja ima pa krka krasne "kaskade", samo napraviš zajetje in postaviš mašino..., šala mala...

[Žerjavar]

da boš na krki gradil kaj novega, zazvonijo vsi zvonovi

Je bliže centru, je treba biti previden.
Pomurci pa so na obrobju, naj bodo hvaležni, da smo jih pred 100 leti sprejeli, saj se lahko malce bunijo, obveljala pa bo centralna odločitev.

[binko123]

Slovenija je že izkoriščena kar se tiče he elektrike. Sonce in veter nista sigurna lignita zmanjkuje pa še smrdi.
Krka in podobni potoki pa so tko kot da bi na vsak pisoar dal turbino pa bi mal zavrtel.
0.5 m padca pa 2dl.

[Demz]

Nekdo je zgoraj pisal, da se praktično ves pretok na Savskih elektrarnah pelje preko turbin - niti približno. Vse HE na spodnji Savi so zgrajene po enem in istem osnovnem konceptu, imajo po tri stroje, od katerih je eden v delovanju, drugi v delovanju če je dovolj vode, tretji pa stoji v remontu. Če se v elektrarnah na spodnji Savi izkoristi morda 1/3 razpoložljivega, je veliko.
Ko je pa povišan vodostaj oz. pretok, pa ustavijo vse.

So tehnični razlogi za te režime, toda tako je.

[vili]

binko:
Krka in podobni potoki pa so tko kot da bi na vsak pisoar dal turbino pa bi mal zavrtel.
0.5 m padca pa 2dl.

krka ... potok, ti nisi gladek..., oprosti...
dobro vidim, da krke ne poznaš, (niso ravno .5 m..., ker nakladaš..., gre tudi v metre in se dobi nekaj 10 kW, zakaj ne, če lahko nekdo, ki ima €€€ to lahko počne, to delamo zdaj..., bo šlo, če te pa zanima sem pa na voljo, tudi komerkoli...), ja bi se jo dalo krko enegetsko kar izkoristiti, no na en pisoar pa dodaš enega "bakija" in izpere sranj... in si zmagal...

[Žerjavar]

. Vse HE na spodnji Savi so zgrajene po enem in istem osnovnem konceptu, imajo po tri stroje, od katerih je eden v delovanju, drugi v delovanju če je dovolj vode, tretji pa stoji v remontu. Če se v elektrarnah na spodnji Savi izkoristi morda 1/3 razpoložljivega, je veliko.
Ko je pa povišan vodostaj oz. pretok, pa ustavijo vse.

To pa težko dojamem. Nisem ravno te specializacije, pa vseeno ….
Ker so to pretočne centrale, pomeni, da po stari strugi vedno teče voda, ki gre brez problema prej skozi turbino. Izjema bi lahko bila voda za ribjo stezo, vendar še nisem slišal za prepustnost 20 kg somov, kar bi morda bila neka zaznavna količina vode mimo turbin. Ne vidim nobenega razloga za spuščanje vode mimo turbin, razen ob res izjemnem pretoku, ko bi zniževanje hitrosti vode po strugi zaradi izkoriščanja energije vode v turbini, lahko povzročila tako visok vodostaj, ki bi s poplavo delal škodo.
Vsa energija vode se v HE ne sme izkoristiti, ker nekaj energije voda rabi za pokrivanje svojih pretočnih izgub. Izgub 2/3 od razpoložljive energije vode, bi bilo le nekaj dni na leto ob najvišjih pretokih.

[Demz]

Ja, pa je, govorim iz prakse. Postavljeni so 3. stroji po 16 MW vsak, turbine so postavljene horizontalno, Kaplanove v cevi, Litostroj jih je naredil, generatorji so od Končarja, itd. Dejansko največ obratuje le ena, druga ko je malo več vode, npr. spomladi in jeseni, tretja stoji celo leto v rezervi, na njej se običajno izvaja remont.

So problemi ob obratovanju, zelo moti onesnaženost vode ko so povišani pretoki ... ogromne skladovnice drevnine se naberejo na grabljah, zanimivo da jih odvaža KOSTAK baje na deponijo, človek bi si mislil da bi vsaj za kake sekance uporabili .

Tista ribja steza pa res nič ne šteje ... , mislim glede energije, so pa v njej take mrcine, da dol padeš. Dva metra dolga ribja polena ... ga ni denarja da bi šel noter nogo pomočit

[jan2000]

Kaj mi lahko kdo razloži kaj se pozna na vodi ali gre voda skozi turbino (in se preko nje pridobi določeno energijo) ali pa ne? Kaj je voda, če gre skozi turbino zaradi oddajanja energije morda hladnejša? Ali morda kaj drugega?