STROJNISTVO.com • Poglej temo - Struženje

Struženje

Tehnologija in ekonomija obdelave, predelave...

Moderator: -M-

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a Sajko993 » 25.2.2020 12:11

Greegor napisal/-a:Raje gledam stroj, kot pa delam za 10€ na uro. :lol: :lol:

Pri nas stružimo na klasiko brez težave 20-25€/h


In tako je prav, če ne bomo dvignili glave in računali tako kot je treba nas bodo vsi malarji, zidarji in preostali izpodrinili, vsem strojnikom delamo škodo če se računa premalo in ne samo sebi.

Ker nakoncu bodo delali tisti ki imajo 10€ na uro celo življenje (popoldneve in noči) pa ne bodo zbrali za to da si bodo zamenjali stroj po 20 letih. Malarji ter preostali se vam bodo smejali z 200 € vrednosti mačka ter valjčka pa mu ne bo treba stroja kupiti. (ne žalim malarjev samo primerjavo dajem). LP
Sajko993
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 23.8.2019 7:52

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a predator3 » 25.2.2020 12:13

tolk ene jade kaj je dobr pa kaj ne tkole bom povedu tut tale tvoja prvomajka na premog je za en k...c vse te klasične mašine so dons zamenjale ciklične stružnice kjer s parimi koraki nardiš vse vključno z konusi ,navoji po konusih in vsa ostala nemogoča jajca ki jih na ta star klump ne moreš sam sem leta in leta gonu potisje ado ko sem pa povohu ciklično je ada letela za prve pare.Lahko pa maš prvomajko doma mal za hobi za res delat pa pozab.
predator3
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 541
Pridružen: 28.2.2009 12:38
Kraj: Ljubljana

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a Sajko993 » 25.2.2020 12:17

StrojnikGSŠK napisal/-a:
Sajko993 napisal/-a:
StrojnikGSŠK napisal/-a:nimate za burek CNC je zanič...kako lahko delate na CNC mašini to so same komplikacije...fantje lejte no raje u roke uzemite prvomajko to je troj...mi stari rokeri vemo kako se to dela...šmrkavci šmrkavi :wink: :wink: 8)


Če imaš serijo 200 kos, na mesec cena 10 € po komadu, recimo na klasiko rabiš 30min dela, medtem z cnc-stružnico narediš v 5 min/kos. Pa ne rabiš nič veliko merit, pa lase pulit, pa švicat. kot samo sprožitev programa, merjenje prvih 5 kosov, ter vmesna kontrola na 30 min/1kos. Mislim da bi hitro poplačal cnc, sebe in prostor.

LP.


mislim da nimate prav...strojnik Vilnov nas je naučiu da je prvomajka zakon to je stroj še iz juge mislim noo ljudje...to bo ostalo za vedno ne pa cnc to so jajca...prvomajka je zakon je rekel VILI NOVAK njegov email: vilnov2@gmail.com


Mislim da rabiš prvo povedati za kakšne kose se gre, pa količine šele nato se lahko reče kaj je za kam. Žalitev strojev ki nekaterim omogočajo lepe zaslužke, kakovost izdelave, hitrost ni glih pametno.

Klasike so za stvari na hitro, štehanje podložke za silo, kakšna izdelava bolcna itd. Sosedu vrezat kakšen navojček, da se boš šel pa neko serijsko izdelavo v današnji tehnologiji s klasiko boš pa celo življenje garau pa tut za kruh ne boš dobil.

Ne rečem stare klasike so zakon, toge, zgrajene u nulo. Vendar ne podcenjujte cnc-strojev.
Sajko993
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 23.8.2019 7:52

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a Greegor » 25.2.2020 14:18

Kar ne zmore klasika, pa leti na CNC, ampak včasih je ata prej fertik na klasiki, kot pa jaz na cnc.
Delamo še na starih INDEX GU600 1987.. če bo vse po planu, naročim v kratkem nov stroj: Doosan lynx 2100lmb, tam pa se bomo hecali z siemensom in roko za umjerjanje orodja..

Pa nemoreš ene malo boljše ciklične primerjat z klasiko, ker je med njima vsaj 20k€ razlike. Bi imel takoj cikliko, ampak kaj pametnega najdeš komaj od 20k€ naprej. Zato pa tudi nemoreš na njej delat za 10€/H.

Dečki, dvignimo urne postavke!

Da boste lažje računali vaše storitve, pa predlagam uporabo te aplikacije: https://play.google.com/store/apps/deta ... wizard.app

:D
Greegor
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 214
Pridružen: 4.12.2010 14:54

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a kenny » 25.2.2020 17:20

Urne postavke so brca v meglo. Če daš enemu mojstru stružit za 30€/uro te lahko na koncu pride precej ceneje kot če daš enemu ki dela za 10€/ura. Dejstvo je da v eni uri nekdo naredi precej več in kar je še pomembneje kvalitetnejše kot drugi. Sicer pa če nekdo ceni oz. neceni svojo uro na 10€, potem se ve da nekaj ne štima, ali je butast, počasen in nenatančen, v zelo redkih primerih pa ne zna računati :lol:
kenny
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 396
Pridružen: 11.6.2009 21:17

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a Greegor » 26.2.2020 9:59

Na nek način je treba postavit ceno. Kako pa boš drugače? Saj moreš vedno predvidet koliko časa boš delal 1 izdelek. :)
Greegor
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 214
Pridružen: 4.12.2010 14:54

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a vili » 26.2.2020 10:46

kako pa fantje, pridete do urne postavke nekega stroja, dela, ali so to kar "hausnumere", tako malo na pamet ali jo znate izračunati malo analitično določiti..., da se ne potopiš..., da veš kje si..., ali delaš že na enem "zamotriziranim" strojem, se je že izplačal, pa bi bil že potreben nov..., ali na nekem novem 100.000 €... ( na eni VDF -ki ali na enem novem DOOSAN-u ali kaj vem na MAZAK -u...)

stroški so: fiksni in variabilni: stroški amortizacije stroja, recimo 5 let, krediti..., stroški zgadbe - prostora, kaj vem koliko let, stroški energentov in ne najnazdnjeje stroški plač in prispevkov, morda še kaj... in vse to mora biti v ceni izdelka..., naj me kdo popravi...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a kojot » 26.2.2020 14:22

Največ škode oz. dumpinga na področju urnih postavk so poleg fušarjev v minulih letih naredile raznorazne subvencije, ki potem izkrivljajo stanje na trgu. Sem imel priložnost spoznat kar nekaj "mojstrov" , ki so pokasirali mastne subvencije (npr. za razvoj podeželja, MGRT ...) in so za high tech cnc namesto npr . 200 000 € dali zgolj 30 ali 40 % tega zneska, in ker ne dobijo dela ali pa ne znajo računati potem s tem strojem veselo drgnejo dneve in noči za urno postavko 15-20 € kar v realnih razmerah, če stroj plačaš polno ceno ne pokrije niti amortizacije, s tem pa posledično zbijajo ceno in delajo nelojalno konkurenco vsem ostalim in smo v začaranem krogu...
kojot
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 116
Pridružen: 8.1.2007 10:48

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a vili » 26.2.2020 15:35

kojot: , to sem želel vprašati, kako to gre..., ja kalkulacije niso kar nekaj..., vsaj na dolgi rok ne...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a grega09 » 26.2.2020 15:41

kojot napisal/-a:Največ škode oz. dumpinga na področju urnih postavk so poleg fušarjev v minulih letih naredile raznorazne subvencije, ki potem izkrivljajo stanje na trgu.

Kako zelo res je tole. Tudi sam opažam podobno. To izredno izkrivlja trg in ne samo v strojni obdelavi, ampak povsod, kjer so prisotne.
Sončne elektrarne so tudi takšen primer, kjer potem ne moremo videti realne cene za kWh. Pa zanimivo bo videti, kaj vse se bo v prihodnosti zgodilo z vsemi temi craft mikropivovarnami, ki skoraj vse slonijo na takšnem in drugačnem sofinanciranju. To so takšni hitri primeri tega, jih je pa še polno.
Pa kaj hočemo. Nekaterim pa vedno ustreza, da svoje "piskre" pristavijo... :roll: Če jih ne bodo, jih bo pa kdo drug.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2170
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a vili » 26.2.2020 15:46

grega09:
dobro nas je tudi nekaj "fušarjev" ampak pod 30...25 ne gremo..., haha...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a grega09 » 26.2.2020 16:04

Bravo vili :D. Kaj to pomeni v praksi? Da za 30 ur fuša na mesec pade še ena penzija v žep? Tale poslovni model se pa kar splača... :D
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2170
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a vili » 26.2.2020 16:17

ja grega: ja to je približno ta poslovni model, če imaš "hajca" (tu ni več zajebancije), dobro ni to kontinuiteta, delamo pa tako nekako z resnimi partnerji, pa nisem edini, nas je več..., ampak tako to gre, ne vem zakaj ne...., kaj ti misliš..., ti bi nas zbrcal, pa ja...

ja sem DJAJIĆ..., ha ha
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a grega09 » 26.2.2020 16:24

Ja, vse pohvale. Če se poznate in ste navajeni drug drugega in zadeva špila, zakaj pa ne...

O "hajcah" pa ne bi. Verjetno prav tako ni nikjer nobenega več, ko bi šlo kaj zares narobe. Še ena prednost fuša... :D
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2170
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Struženje

OdgovorNapisal/-a vili » 26.2.2020 16:26

ja pa gre tudi hudo narobe, pol se pa pejmo..., kdo ga je zahebal... tudi to :evil: :evil:, ko z mašinama ni bilo tako kot bi moralo biti, skoraj štrik za vrat, dobesedno...

sem pa "odrezovalec" (čisto navaden drejar, tnp, vdf, če veš kaj je to, haha) v osnovi, pa neko klinčevo potem, vodenje neke tehnologije odrezavanje, (cca 60 ljudi) čisto brezveze, samo to... konstruiranje kasneje in bi želel samo fantom povedati kako se vsaj približno določi neka klinčeva urna stopnja, jaz za mojo postavko vem..., bo šlo, nisem pa poceni... :evil: :evil:
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Proizvodno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov