STROJNISTVO.com • Poglej temo - Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 16.5.2020 13:52

Deutz napisal/-a:KVIZ:

V obeh ceveh je voda. Cev A je zaprta z obeh strani in cev B pa je ODPRTA spodaj.
Vprašanje: Kaj pokažejo manometri 1,2,3 in 4 ??? :D :P

DOPOLNJUJEM : pod pogojem da po nalitju in zapiranju cevi A ni bilo spremembe temperatura in spremembe gravitacije. ...Obe cevi se nahajata na morsli gladini .

hidrostatika.jpg


Stvar je taka, da hidrostatični tlak ne sme biti večji od zunanjega atmosferskega. Če se to zgodi, se bo cev izlila.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a vili » 16.5.2020 15:44

manometer - vakuumeter je bil privit na in je še vedno na vrhu "kolena"..., samo toliko...
ja, ko so pa fantje zahebali gonilnika, to je pa kot, da bi po sesalni cevi vlekel "ketne", ko je prišlo do kavitacije, res grozljivka,,,, smo morali kasneje zamenjati oba gonilnika..., potem je bil pa mir...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 16.5.2020 21:36

Dobro... naj predlagam kakšno nagrado za prvilen odgovor na KVIZ ????
Od Žerjavarja sem dobil diplomatski odgovor za manometre na cevi A,
Za manometre 3 in 4 na cevi B pa še nisem dobil noben odgovor če prav sem dal namigl..

...pa povejte kakšno nagrado vi želite za pravilen odgovor (pošljem po pošti :D :D :D )
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 16.5.2020 21:41

Duroplast napisal/-a:Stvar je taka, da hidrostatični tlak ne sme biti večji od zunanjega atmosferskega. Če se to zgodi, se bo cev izlila.

Sprejmem to obrazlago ki je točna... in manometer 4 kaže ?? Koliko pa manometer 3 ??
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a kruster » 16.5.2020 22:46

:D Deutz , si pa za hece , za manometer 4 si že napisal - narisal , za manometer 3 pa bo prav tako na 0-li , razen če nima območje v minus ,... kaj če pa če prozoren "šlauf" potopiš v morje tako da se napolni z vodo in nato ga na eni strani zamašiš s prstom in to dviguješ do 10.3m , kakšen bo tlak pod prstom? Ali pa drugo vrašanje : sediš na balkonu , poletje , vročina ,žeja...pod balkonom pa vedro mrzle pive (3m nižje) , imaš zadosti dolgo slamco - cevko , ali bi potešil žejo?
kruster
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 276
Pridružen: 23.5.2005 9:35

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a vili » 17.5.2020 8:08

kruster:
ja pod prstom boš imel podtlak in pa voda tudi nebo pri teh 10.3 m do vrha, ker bo že uparjala tam pri sedmih, osmih metrih...
kaj bo kazal pa manometer spodaj, pa mislim, da 0 (nič) bar
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 17.5.2020 8:40

vili napisal/-a:kruster:
ja pod prstom boš imel podtlak in pa voda tudi nebo pri teh 10.3 m do vrha, ker bo že uparjala tam pri sedmih, osmih metrih...
kaj bo kazal pa manometer spodaj, pa mislim, da 0 (nič) bar


Bravo Vili !! Ti si tudi zasluzil dve od 4 nagrade (vsak manometer ena nagrada) :D :D :D :D ...ker si podal konkreten točen odgovor >> 0 (nič)bar !! in pod prstom podtlak!! (ta je tapravi odgovor :P ) :D :D

vili napisal/-a:... ker bo že uparjala tam pri sedmih, osmih metrih...

Mislim da pri 7-8 metrih in pri temp. 20st. C še ne bo uparjala (vrela) ampak bo samo hlapela (to se dogaja pod vreliščem) se pa bodo v veliki količini sproščali raztopljeni plini.
Zadnjič spremenil Deutz, dne 17.5.2020 8:58, skupaj popravljeno 2 krat.
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 17.5.2020 8:42

kruster napisal/-a:sediš na balkonu , poletje , vročina ,žeja...pod balkonom pa vedro mrzle pive (3m nižje) , imaš zadosti dolgo slamco - cevko , ali bi potešil žejo?

JJAAAA !!! za to se gre !! :D :D :D
Pa ga žal ne potegneš na 3 metre ker se mehurčki CO2 sproščajo in gladina piva v slamki nikakor da se dvigne do tvojega balkona :cry: !


kruster napisal/-a::D Deutz , si pa za hece , za manometer 4 si že napisal - narisal , za manometer 3 pa bo prav tako na 0-li , razen če nima območje v minus ,...

Sklepam da želiš povedati da je pri manometru 3 ratal podtlak (vakuum)v odnosu na okolico, ter da se strinjaš da je pri manomometru 4 tlak v cevi enak kot v okolici (atmosfera).
To sprejmem kot točen odgovor. Zaslužil si 2 nagradi (za manometer 3 in 4 ) :D :D

Sedaj pa se vrnimo na cev A.
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 17.5.2020 8:47

Žerjavar je že na začetku napovedal da bo v cevi A razlika med manometri bila 1 bar ali pa manj, ni pa določil pritiska na manometru 2 !!! pa tudi ne 1(ko se ga sicer da izvesti iz podatka za man. 2).
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a vili » 17.5.2020 9:00

deutz:
še zadnjič, smo zaganjali "franciski" tlačni vod 2.7 bar, v sesalni cevi pa podtlak cca 0.4 , vakuummeter na vrhu izstopnega kolena, višina do spodnje vode je pa bila tudi cca 4 m (se mi ne ljubi odpirati dokumentacije), je pa bila in je še sesalna cev potopljena v spodnjo vodo, je pa res doživetje, ko občutiš kavitacijo, res "noro" uparjanje, kaj se dogaja v sesalni cevi..., dobro videli nismo nič, samo slišali...

glej vretje vode ni samo pri 100 stopinjah in pri 1 bar tlaka, ampak voda zavre tudi pri nižjih temperaturah pri nekem podtlaku, sem se malo igral pred destletji z injekcijsko pumpo, prozorno, se lepo vidi, ko povečuješ volumen kako začne voda v njej vreti - dobesedno, zavre, se upari tudi pri 20 stopinjah..., zakaj ne...
Zadnjič spremenil vili, dne 17.5.2020 9:17, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 17.5.2020 9:14

vili napisal/-a:deutz:
še zadnjič, smo zaganjali "franciski" tlačni vod 2.7 bar, v sesalni cevi pa podtlak cca 0.4 , vakuummeter na vrhu izstopnega kolena, višina do spodnje vode je pa bila tudi cca 4 m (se mi ne ljubi odpirati dokumentacije), je pa bila in je še sesalna cev potopljena v spodnjo vodo, je pa res doživetje, ko občutiš kavitacijo, res "noro" uparjanje, kaj se dogaja v sesalni cevi..., dobro videli nismo nič, samo slišali...


Si lahko predstavim (ali pa sploh NE :x ) kako je to zvenelo pri teh močeh !!!
Že pri navadnem kuhinjskem paličnem mikserju (0,5 kW) je slišati kot v peklu ko kavitira v piskru z vodo... videti pa se da lepo pri ladijskih propelerjih !!!
Slika
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a vili » 17.5.2020 9:23

ja propelerji so kurba, na torpedovkah JRM so jih v šibeniku menjali vsako leto, ti res zelo kavitirajo..., imamo pa tudi vzorec rotorja franciske kako ga je dobesedno požrlo..., bronast, kromov je bolj odporen...
Zadnjič spremenil vili, dne 17.5.2020 9:32, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a Deutz » 17.5.2020 9:30

vili napisal/-a: kromov je bolj odporen...

Kaj pa če so iz plastike, oziroma zaščiteni z plastiko (mislim na neko "NASA" plastiko)...
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1374
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a vili » 17.5.2020 9:40

pojma nimam, morda je tu efekt s to plastiko elastičnost, res nimam pojma..., rotorje - gonilnike vseh vrst delamo iz krom NR jekla... (pelton , francis, kaplan, banki...), video imaš na YT wotan rapid cnc...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Tlak v ekspanzijski posodi centralne kurjave

OdgovorNapisal/-a nabijač » 17.5.2020 10:05

Glede na to da je za vsak manometer nagrada ena flaša vina bom še jaz sodeloval:

A: Predstavljaj si, da cev čisto na vrhu začasno odpreš. Spodnji manometer kaže en bar, zgornji 0bar (relativni tlaki). Nato namišljeno odprtino zgoraj zapreš in zaradi tega se nič ne spremeni. Razlika med manometroma bo en bar.

B: Tako kot je narisano seveda voda steče ven. Teoretično pa si lahko predstavljaš, da spodaj v cev namestiš en prosti bat, nato pa teža vode deluje na zgornji manometer s podtlakom 1 bar spodnji pa kaže atmosferski tlak 0 bar. In spet je razlika 1 bar - spodnji kaže 1 bar več.

A si se vpisal v srednjo šolo in imaš na daljavo za rešit eno nalogo?? :D
nabijač
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 18.1.2019 10:29

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov