STROJNISTVO.com • Poglej temo - Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

Vprašanja, predlogi in mnenja s področja orodjarstva...

Moderator: -M-

Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a uvikamelis9 » 17.9.2020 5:50

Hej vsi.

Sem lastnik podjetja, ki je bilo uspešno in vse, kar počnemo, je trenutno v zasebni lasti.

Prodajamo v masnih količinah (75.000 enot + na mesec) določene izdelke iz najlonske plastike. Rad bi spustil stroj za brizganje v svoje skladišče in ga začel proizvajati sam.

Težava je v tem, da nisem inženir in imam toliko vprašanj, povezanih s postopkom - začenši z zelo osnovnim, kakšen stroj za brizganje, ki bi ga potrebovali.

Kako se s tem oddaljim od tal? Ali obstaja podjetje, ki bi nas lahko naučilo? Morda posameznik, ki je strokovnjak na tem področju?

Vsaka pomoč cenjena, najlepša hvala.Speed Test https://vidmate.bid/
Zadnjič spremenil uvikamelis9, dne 18.9.2020 9:49, skupaj popravljeno 2 krat.
uvikamelis9
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 17.9.2020 5:39

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a 533 » 17.9.2020 11:02

Pozdravljeni,
Glede same nabave stroja lahko kupujete novi ali rabljeni stroj (oboja vam lahko uredi zastopnik), lahko pa rabljenega kupujete tudi sami..
Cene strojev (novih) so bile - so približno toliko ton- toliko evrov (50t zapiralne sile - cca 50 tisoč), spet zavisi od dodatne opreme - topli kanali, funkcije...
Pri samem brizganju ni samo stroj, rabiš še orodje - za izdelavo, katero je večkrat več vredno kot stroj (spet odvisno koliko gnezd, dolivni sistem- tople šobe, koliko stranskih jeder).
Glede samega nastavljanja za zagon potrebuješ tehnologa- oz nekoga ki obvlada tenologijo (da ti naredi program, nastavi temperirne naprave, sušilni stroj,skratka pripravi tehnologijo) potem pa med samim delom manjše modifikacije lahko opravljaš sam- delavec (npr. povečanje naknadnega tlaka, povečanje doze, dvig-spust temperature polža, nastavljanje temperature temperirne naprave...) držiš se okvirjev katere je nastavil tehnolog.
Strojev je veliko (npr. KraussMaffe, Engel, Sumitomo demag, Fanuc,Boy... in še -)
Za nakup imaš okvirje, kolikšna bo zapiralna sila stroja (to pomeni tudi velikost in ceno stroja) ali bo veliko menjav - več artiklov ali bo samo 1izdelek to pomeni da lahko avtomatiziraš - manipulatorji- roboti, trakovi.
Potem pa še periferija katero potrebuješ- temperirna naprava, sušilni stroj.

Hvala in Lp
marjan
533
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 168
Pridružen: 10.2.2015 19:33

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 17.9.2020 15:50

Pozdravljeni, kot inženir in sin plastičarja vam lahko nekaj stvari okvirno predstavim.

Za brizgalca ne potrebuješ inženirske izobrazbe. Inženirji se v grobem ukvarjamo predvsem s snovanjem rešitev in optimizacijami (sistematično izboljšujemo stvari).

Brizganje oz. vlivanje termoplastov samo po sebi je področje zase.

Najpomembnejša okvirna parametra pri izbiri stroja sta:
-brizgalni volumen
-zapiralna sila

To so osnove. Na podlagi teh podatkov se osredotočiš na iskanje primernega stroja. Vedeti moraš kako velike izdelke brizgaš in kakšen je njihov volumen kamor moraš upoštevati TUDI dolivne kanale.

Dimenzije izdelka po pravem definirajo čelno površino [A] na delilni ravnini in s tem neposredno določajopotrebno zapiralno silo. Debeline sten pa vplivajo na volumen.

Zapiralna sila je običajno izražena v kN, nekateri pa za primerjavo navajajo Tone, kjer se seveda predpostavlja TEŽO 1 tone pri zemeljskem pospešku 9.81m/s^2 oz. Za lažji izračun je ocenjen na 10m/s^2 in tako veš s koliko kN lahko stroj stiska orodje.

Ker vemo, da je F= p*A

Pri tem vemo, da je
p -> brizgalni tlak
A -> čelna površina orodja
F -> zapiralna sila.

Zapiralna sila skrbi, da se orodje (kokila) ne razmakne med zapolnjevanjem in naknadnim pritiskom.

Brizgalni volumen je točno to, kar ti pove že samo ime. Definira, koliko materiala lahko stroj iztisne v enem brizgu. Pri tem moraš upoštevati tudi rezervo za naknadni pritisk, saj med ohlajanjem v orodju pride do skrčka, ti pa moraš formo zapolnjevati in tiščati material da dosežeš dimenzijsko stabilnost.

Ostalo so pač specifike ki so odvisne od organizacije proizvodne linije (horizontalni ali vertikalni). Potem ali želiš pogon hidravlike na servo motor? Cilindri in polži brizgalne enote so lahko posebej obdelani za abrazivne materiale (dodana steklena vlakna in ostala trda polnila)...

To zadnje se potem določa glede na material in potrebe proizvodnje.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a KrajncM » 17.9.2020 16:56

Ne trudite se fantje, več kot očitno je bot.

lastnik podjetja ki je bilo uspešno, prodajamo v masnih količinah? :roll:
KrajncM
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 140
Pridružen: 2.8.2019 7:18

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 17.9.2020 17:02

KrajncM napisal/-a:Ne trudite se fantje, več kot očitno je bot.

lastnik podjetja ki je bilo uspešno, prodajamo v masnih količinah? :roll:


Ha ?

Ima nešto novo ovdje ?

Svašta. Aumetna inteligenca za odpiranje tem. Zihr ma administracija maslo na glavi, da umetno dviguje aktivnost.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a KrajncM » 17.9.2020 17:16

če pogledaš malo za nazaj (ene 5 tem o procesnem inzenirstvu), bot popravi svoj post čez par dni, da ima par linkov v podpisu ali pa direkt v pogovoru. Virus al pa keylogger, tako da dvomim da ima lastnik portala kaj pri tem.
KrajncM
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 140
Pridružen: 2.8.2019 7:18

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 17.9.2020 17:20

KrajncM napisal/-a:če pogledaš malo za nazaj (ene 5 tem o procesnem inzenirstvu), bot popravi svoj post čez par dni, da ima par linkov v podpisu ali pa direkt v pogovoru. Virus al pa keylogger, tako da dvomim da ima lastnik portala kaj pri tem.


Lastnik ima zelo veliko pri tem. Forum je predpotopen.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a nabijač » 17.9.2020 18:43

Duroplast napisal/-a:...
Lastnik ima zelo veliko pri tem. Forum je predpotopen.

Duroplast: sej je fajn da si napisal prispevek, smo mi, ki nimamo kaj dosti pojma o izdelavi plastičnih izdelkov izvedeli kaj novega.
Po moje pa lastnik foruma ni tako usekan, da bi si z takimi neumnimi prispevki, ki so slabo prevedeni s strojem dvigoval aktivnost. Ne morem pa ugotovit in zastopit kaj je sploh namen teh prispevkov???
nabijač
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 18.1.2019 10:29

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a grega09 » 17.9.2020 20:06

IMG_20200917_210443.jpg
IMG_20200917_210443.jpg (40.61 KiB) Videno 5566 krat

:D :D :D
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2175
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 18.9.2020 13:09

nabijač napisal/-a:
Duroplast napisal/-a:...
Lastnik ima zelo veliko pri tem. Forum je predpotopen.

Duroplast: sej je fajn da si napisal prispevek, smo mi, ki nimamo kaj dosti pojma o izdelavi plastičnih izdelkov izvedeli kaj novega.
Po moje pa lastnik foruma ni tako usekan, da bi si z takimi neumnimi prispevki, ki so slabo prevedeni s strojem dvigoval aktivnost. Ne morem pa ugotovit in zastopit kaj je sploh namen teh prispevkov???


Forum je zanemarjen, posledično zastarel in tudi varnostne omejitve pri registraciji so bolj piškave. Zapovrh pa traja da se moderacija odzove.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a Duroplast » 18.9.2020 13:10

grega09 napisal/-a:
IMG_20200917_210443.jpg

:D :D :D


Eh... pri tolikih nepismenih ljudeh, kot jih v poslu lahko srečaš se sploh ni za čudit.

Ne verjemi vsemu, kar piše na internetu. (France Prešern, 1845)
Duroplast
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 695
Pridružen: 30.4.2016 11:50

Re: Vprašanja za brizganje - potreben nasvet

OdgovorNapisal/-a grega09 » 21.9.2020 8:42

nabijač napisal/-a:Ne morem pa ugotovit in zastopit kaj je sploh namen teh prispevkov???

Tole je zanimivo in poda nekaj vpogleda na stvar:
Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=1PGm8LslEb4&list=LLq2NHXUIpTyMEzkXG-i1l9w&index=4,
Twitter: https://www.youtube.com/watch?v=V-1RhQ1uuQ4&list=WL&index=3,
Facebook: https://www.youtube.com/watch?v=FY_NtO7SIrY&list=LLq2NHXUIpTyMEzkXG-i1l9w&index=3.

Ko tole poslušaš je samo :o. Kaj vse eni ne počnejo, da drugi nasedejo. Kupovanje like-ov in komentarjev pod objavami??? WTF? :D

Pa volilno leto je v ZDA in aktivnost botov bo hujša in hujša v naslednjih tednih. Ne mislim tu, ampak povsod po spletu...
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2175
Pridružen: 7.4.2005 21:47


Vrni se na Orodjarstvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost