Inzenir zacetnik placa

[MrV]

V odgovor:
Trenutno delam v tujini;pri naših sosedih; že 2 leti; avtomobilska industrija, specifično na področju električne arhitekture vozil. Razumevanje el. sheme, 3D in proizvodni načrti. Zdaj ko so električni avtomobili vse bolj aktualni je tudi povpraševanje za kader s takšnim znanjem.

Da se lepo živet. Kar se pa dela tiče ti bo pa tolk dobro kakor si boš sam izboril.

[KrajncM]

A je teh 2000 neto osnove z že odbitim lastnega plačevanja malice in prevoznih stroškov? Če ja pol v redu. Če pa ne pa mam slabo novico za tebe.

Namreč vsi smo pomoje že opazili oglase za delo monterjev pa elektrikarjev "gast arbajterjev" za delo v nemčiji in avstrijia, zraven pa na veliko 13 EU/h NETO!* (kar pri 176 urah znese 2228 neto mesečno)

In ta zvezdica je pol skrita z tako drobnim tiskom da ga z avtom ne vidiš, kjer piše, da je 13 evrov neto minimalna zakonska plača za to delovno pozicijo v avstriji.

Kot dokaz ti bom dal 3 oglase:

https://www.mojedelo.com/monter-vodja/d ... 6wfid%3D31

https://www.mojedelo.com/varilec-mz/d-5 ... o%2Ftujina

https://www.mojedelo.com/strojni-mehani ... o%2Ftujina


Torej prvi ti ponuja 2000+ (+200 da bo minimalec), drugi ti ponuja 12-14 eu (ajde dajva kompromis pa rečt 13 eu roka da bo glih minimalec), tretji ti pa ponuja 2700 bruto oz. lahko rečeva kar 2200 neto (spet minimalec). Ampak da nebo narobe razumel. Govorim o minimalni plači glede na to delovno poziciji po kolektivni pogodbi. Minimalna plača za enostavna dela v Avstriji je 1400 bruto. Ampak ne moreš primerjat inzenirja in čistilke.

Je pa dejstvo kot si napisal da se da z 2000 neto dobro živet res. Standard je gor višji in tudi z osnovnimi plačami se da "boljše" živet.


Kar se tiče primerljive plače Inženirjev začetnikov je pa takole: Vedno se bo najšel nekdo ko bo pripravljen delat za manj, ker je na začetku kariere. Govorim za posameznike ki imajo 0 delovnih dni oz. mogoce imajo samo kakšno prakso. In s tem tudi ni nič narobe, ker dejstvo je da dokler se še pretežno učiš, podjetju delaš več minusa kot plusa. S tem ne mislim da delaš dejansko škodo ampak pač efektivna ura je pač nižja. In tudi največja dodatna vrednost začetnika je v bistvo motiviranost in pripravljenost za učenje za delo. Problem je ko mlad inženir postane koristen, da ne pride do primernega napredovanja. Zakaj pa ne pride do tega pa sem že v eni drugi temi napisal: ker tudi ostali niso napredovali, birokratske ovire iz kadrovske, regijski izgovori (a delamo pa vsi za nemce), ...

Aja pa da dam primer problem kadrovske: "Najprej moreš 2 leti preko študenta delat, potem 2 leti preko agencije, potem 2 leti za določen čas, potem pa dobiš zaposlitev za nedoločen čas". In vsakega od teh prehodov oni vidijo kot napredovanje, jaz pa bi jim mogel ploskat v hvaležnost, da ma tak sistem 6 let isto plačo brez upoštevanja inflacije

[nabijač]

Strojni inženir z 10 leti izkušenj ima povprečno v Avstriji plačo okoli 2200 neto na mesec, to pomeni tudi, da dobi 14 takih plač letno. To je bruto okoli 3300 na mesec ali ene 45000 na leto.
https://www.jobted.at/gehalt/maschinenbauingenieur

[KrajncM]

Ja, torej če odšteje še malico in prevozne stroške in je na 2000 neto in je to v redu. Če pa more še to dvoje odštet pa pomeni da je vsaj 10% pod povprečjem (ob predpostavki da imaš za malico in prevozom 200 eu stroška).

[nabijač]

Mogoče pa dela v severni italiji blizu naše meje, kjer so plače malo nižje kot v avstriji. To pa ne velja za lombardijo kjer pa so plače že bolj podobne bavarskim.

[grega09]

Sam sem kot inženir delu 30 let v dobri firmi. In ... bil malo preveč potrpežljiv.
Nekje osem let pred penzijo mi je šele film poču. Takoj naslednji tedn je bla plača OK.
Ampak treba je blo na prava vrata in na nož. Pr men je blo uspešno, a prepozno.

Lepa izkušnja. Bi bilo dobro, če bi še komu film počil . Potem bi se počasi mogoče situacija malo spremenila...

[cr7]

Hvala za odkritost KranjcM, mislim, da ko ti napišeš, se nas lahko velika večina takoj poistoveti.

... S tem ne mislim da delaš dejansko škodo ...

Na žalost se tudi to dogaja. Delajo vsaj indirektno, če ne direktno škodo, pa seveda NEnamerno. Ena od variant zakaj do tega pride - ni plačanega mentorstva. Sam sem "dobil v fris" od sodelavca prvi dan: Nimam nič proti tebi, ampak te ne bom učil, ker ne bom dobil plačano.

[KrajncM]

Hvala za odkritost KranjcM, mislim, da ko ti napišeš, se nas lahko velika večina takoj poistoveti.

... S tem ne mislim da delaš dejansko škodo ...

Na žalost se tudi to dogaja. Delajo vsaj indirektno, če ne direktno škodo, pa seveda NEnamerno. Ena od variant zakaj do tega pride - ni plačanega mentorstva. Sam sem "dobil v fris" od sodelavca prvi dan: Nimam nič proti tebi, ampak te ne bom učil, ker ne bom dobil plačano.

Poznam tudi takšne zgodbe. Ampak to je ozkogledni in kratkoročen pogled, "nisem plačan ne bom delal".

1. Oseba te šola med službenim časom, torej je plačan za to. Po navadi v pogodbi imaš napisane delovne naloge, čisto ta zadnje je pa "po navodilu nadrejenega". In to tudi pomeni, čeprav imaš doktorat in ne vem kakšne vse izkušnje, če ti nadrejeni reče da pojdi pometat, greš pometat. Če pa je posledično oseba zaradi mentorstva preobremenjena pri rednem delu, je problem v komunikaciji med njim in vodilnimi da ga ne znajo razbremenit.

2. Če ima oseba namen napredovat se more nečesa zavedat. Nekdo more prevzeti tvojo delovno mesto, da lahko greš ti višje. In imaš veliko oseb, kjer so edini odgovorni za področje in mislijo da bodo na podlagi tega prilezli višje ali izsilili višjo plačo, ker so za podjetje neprecenljivi. Je pa tak, če je sam v ekipi ali pa 10, inženir še je zmeraj inženir, ni nič več vreden ali pa manj glede na količino oseb v ekipi.

Je pa glih taka oseba neprimerna za napredovanje, ker po navadi kot inženir napreduješ, greš ali na višjo tehnično pozicijo ali pa na vodilno. In če že zdaj nimaš primerne komunikacije s sodelavci, kaj šele ko boš mogel razporejat delo in sodelovat z drugimi oddelki.

3. Neprimeren odnos. Ziher si ti bil še bolj zagrižen za delo, ko si vedel da boš 1-6 mesecev nekomu v napoto. Pa tudi vsakič ko taka oseba rabi pomoč (v primeru da si ostal v podjetju), si si zapomnil kako pomoč je on tebi dajal ko si bil še na čisti nuli.

[fikus_]

Pri mentorstvu je ponavadi tako, da ti dajo nekoga za uvajat in pričakujejo, da bosta skupaj naredila za najmanj 1,5 zaposlenega. Na začetku je ponavadi "izkoristek" krepko pod 100%.

Za začetek, takoj po faksu in brez delovnih (študentskuh) izkušenj, je neto neto 900 ok, po nekaj mesecih se pa že pokaže, če je strojnik res strojnik in temu primerna napredovanja pri plači.

[MrV]

V odgovor Kranjcu

Da, z že odbitimi štroški

Verjamem pa da obstajajo obrtniška dela, štromarska, itd., ki so bolj plačana kot inženirska/strojniška
Vprašati se je tudi treba z kolikšno plačo si zadovoljen, kolikšne odgovornosti želiš prevzeti nase

[korenje]

Hvala za odkritost KranjcM, mislim, da ko ti napišeš, se nas lahko velika večina takoj poistoveti.

... S tem ne mislim da delaš dejansko škodo ...

Na žalost se tudi to dogaja. Delajo vsaj indirektno, če ne direktno škodo, pa seveda NEnamerno. Ena od variant zakaj do tega pride - ni plačanega mentorstva. Sam sem "dobil v fris" od sodelavca prvi dan: Nimam nič proti tebi, ampak te ne bom učil, ker ne bom dobil plačano.

Jap. Tudi meni se je odbijal od plače, ko sem prišleke učil... V bistvu se je direktor drl da se bo že sam znašel in da naj delam svoje. Tako da poskrbet za svojo rit in to je to.
Potem ko sem kadrovski rekel da naj naredijo knjigico za novince... je rekla če bom napisal. No itak da ne, ker se bo spet odbijal. V glavnem delat po navodilih svoje vodje, skrbet za svojo rit in to je to.

[grega09]

Jap. Tudi meni se je odbijal od plače, ko sem prišleke učil... V bistvu se je direktor drl da se bo že sam znašel in da naj delam svoje.

Sam se velikokrat sprašujem, kaj ljudi drži pri takšnih psihopatih. Verjetno slaba možnost druge izbire in druge stvari o katerih je že bilo tudi kaj zapisano. Vem tudi za nekaj podobnih in je zanimivo, da so poslovno dokaj uspešni. Angleški pregovor sicer pravi: Are you so poor, that all you have is money?

Sicer pri naši majhnosti je mogoče utopično, ampak bi potrebovali nekaj takšnega kot Avstrijci:
https://www.kununu.com/at/search#/?country=COUNTRY_AT
Ima kdo kaj realnih izkušenj s tem ocenjevanjem delodajalcev v Avstriji? Kakšna je realnost?

[baklava]

Čistilka na policiji ima 1900 bruto, hišnik pa 2500. Večina te bo poskusila prepričat, da za tebe kot INŽENIRJA STROJNIŠTVA zadostuje polovica hišnikove plače, ker si neizkušen in nisi nivo čistilke, vendar boš čez 3-4 leta. Vreden si toliko, koliko imaš plačo. Drži se! LP

Pozdravljeni,

letos zakljucujem studij strojnistva program PAP. Zanima me od tistih, ki ste se nedavno zaposlili z izkusnjami le preko studentskega servisa: kaksno placo bruto lahko prcakujem v vecji slo firmi kjer imam stipendijo? Mene tud zanima kakšna je plača so šle kaj gor ali je še vedno isto kot je bilo https://www.kartuse.si/
Lp

[ktm2002]

Hmmmmmm kar berem imajo vsi po 3k€.

https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/ ... C5%BEenir/

[Duroplast]

Hmmmmmm kar berem imajo vsi po 3k€.

https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/ ... C5%BEenir/

Manj kot 3 jurje bruto za inženirja začetnika je sramota za firmo. Če upoštevaš inflacijo tud tiste boge 1800 neto kokr vn dobiš ni isto kot pred 10 leti.