Prvi nakup licenc kot s.p.

[Mmeister]

Pozdravljeni,

Obračam se po nasvet ker nimam izkušenj za nabavo licenc za software. Z naročnikom se dogovarjam da bom delal preko s.p. vendar potrebujem licenčne programe. naročnik pravi da bo to usrezno ovrednotil. Kaj to pomeni? Kako igleda to v praksi? Da imaš člen v pogodbi, višjo urno postavko, ali celo avans naročnika za nakup, ker toliko keša nimam viška.

Ima kdo s tem izkušnje saj so dve licenci - AutoCAD in SW kar precejšenj zalogaj?

[borisk]

solidworks je standard paket cca 4000€, in je trajna licenca. AutoCAD pa je zadnje dve leti al kolk že samo naročnina, se pravi dobrega jurja na leto, potem pa jovo na novo pare na sonce. Autocad ne vem koliko uporabljaš, pri nas je v uporabi bolj kot ne za čiščenje dxfov za laserski razrez in print in print legacy dokumentacije, zato smo se odločili za Gstar cad, ki je en od neštetih klonov avtocada, dokaj spodoben, poceni in z trajno licenco.

[Mmeister]

Solidworks Standard in AutoCAD mechanical me skupaj koštata malo če 5000€ letni najem. Dobil danes cene. Pač posel je močno vezan na grabeništvo in veliko je layoutov. Bom pa še pogledal recimo Draftsight je meni poznata alternativa AutoCadu.

[MedMax]

Preveri še ceno za BrisCAD. Kot je že zgoraj napisal borisk, eden od klonov Acada. In to kar dober.

[grega09]

Kaj pa Autocad LT? Dosti ceneje na leto. Če ni primarni program, ampak bolj za kontrolo in izvebo layoutov, potem se po mojih izkušnjah izplača.
Imaš tudi Nanocad, kot zastojn alternativo, samo ti povem, da ko odpiraš kakšne večje layoute, to ni to. Imam ga pa za zraven, če že trenutno ni Autocad licenca na voljo, ker jo nekdo drug uporablja.

[ManiaC]

Kar se kopije Autocada tiče trenutno uporabljam nanoCAD, ki je odlična kopija z nekaj hrošči (pač DS ni več free pa je blo treba druga najdit )

[borisk]

autocad LT je cenejši, ampak še vedno ima naročnino.
to je meni popolnoma mimo, sploh pri programu kjer je 95% funkcij enakih kot v autocadu r12 (moj prvi stik z autocadom, tam nekje 2000 )

[Mmeister]

Sry ker sem tak noob.

A mi lahko kdo svetuje okrog finančne konstrukcije in urnih postavk. Ker opažam da težko katera firma ponudi 20€/h za inženirska dela?
- Pri eni firmi so mi celo rekli naj si zrihtam študentsko napotnico na drugo ime - a keša majo da se ven ne vidijo.
- Drugi mi ponujajo keš na roko... ali s.p. za 11€/h bruto - seveda brez licenc.

Kakšna je to logika firm da raje inšpekciji in državi kazen plačajo kot pošteno plačilo človeku za pošteno delo?

[Žerjavar]

urnih postavk. Ker opažam da težko katera firma ponudi 20€/h za inženirska dela?

Kako pa te (s.p.) lahko kontrolirajo, koliko ur dejansko porabiš. Zaračunaš pač pogodbeno število ur. S svojo sposobnostjo in iznajdljivostjo pa jih dejansko porabiš bistveno manj. V socialističnih časih je izdelava tehnične dokumentacije za individualno proizvodnjo (žerjavi v teži od 1 do 100 t) bila 10 do 12 % prodajne cene gotovega izdelka. Pri serijski proizvodnji pa je bilo ustrezno predvideni seriji. Za velike serije se pili vsak detajl, za manjše serije pa bolj na hitro.

[grega09]

autocad LT je cenejši, ampak še vedno ima naročnino.
to je meni popolnoma mimo, sploh pri programu kjer je 95% funkcij enakih kot v autocadu r12 (moj prvi stik z autocadom, tam nekje 2000 )

Eni ga zdaj prvič kupujemo in nimamo druge izbire. Nekako sem pa mnenja, da če ne moremo dati dobrih 320€ na leto za licenco Autocad LT, potem je bolje da damo roke v zrak ...

[Mmeister]

Po mojih izkušnjah managerji vedo koliko časa se za kaj porabi. Jaz sem lahko zelo hiter, vendar so problem potem revizije in popravki, spremembe - sem že imel izkušnje da se namenoma tako zapelje projekt da ni preglednosti in transparentnosti. Teh sprememb je lahko precej in si hitro v nadurah ter tesnih - nemogočih rokih ki jih namenoma tako postavijo da lahko izvajajo presing, potem pa imajo tudi finančni vzvod. Poleg tega si kot s.p. v bistveno slabšem položaju kar se tiče financ. Če mi nekdo ne plača računa se lahko obrišem pod nosom.- oziroma se tožim. Sem že bil na sodišču kot priča ker je nekdo nekoga nategnil.

[grega09]

A mi lahko kdo svetuje okrog finančne konstrukcije in urnih postavk. Ker opažam da težko katera firma ponudi 20€/h za inženirska dela?

Pod 30€ ti ne bi svetoval, pa še to je bolj malo. Išči druge stranke, ker s takšnimi boš imel samo probleme in še naprej boš pomagal zabijati branžo v poden. Je pa na začetku težko, še sam večinoma ne vem, kako bi se pametno lotil zadeve v državi, kjer je delo z lopato več vredno kot pa neko delo, ki pomaga ustvarjati dodano vrednost.

[grega09]

Kako pa te (s.p.) lahko kontrolirajo, koliko ur dejansko porabiš. Zaračunaš pač pogodbeno število ur. S svojo sposobnostjo in iznajdljivostjo pa jih dejansko porabiš bistveno manj. V socialističnih časih je izdelava tehnične dokumentacije za individualno proizvodnjo (žerjavi v teži od 1 do 100 t) bila 10 do 12 % prodajne cene gotovega izdelka. Pri serijski proizvodnji pa je bilo ustrezno predvideni seriji. Za velike serije se pili vsak detajl, za manjše serije pa bolj na hitro.

Pozabljaš, da nisi več v socializmu . Kdo ti bo povedal koliko je končni izdelek vreden in v kakšni seriji se bo prodajal? Kako boš pri stranki to kontroliral? Večinom še sami ne vedo...

[Mmeister]

autocad LT je cenejši, ampak še vedno ima naročnino.
to je meni popolnoma mimo, sploh pri programu kjer je 95% funkcij enakih kot v autocadu r12 (moj prvi stik z autocadom, tam nekje 2000 )

Eni ga zdaj prvič kupujemo in nimamo druge izbire. Nekako sem pa mnenja, da če ne moremo dati dobrih 320€ na leto za licenco Autocad LT, potem je bolje da damo roke v zrak ...

AutoCAD je pač ... ime... mogoče tudi najboljši, ne vem. Ima pa ceno. Seveda obstajajo cenejše alternative, ampak za izhodišče pri pogajanju je bolje začeti z AC - po moji logiki. Verjetno se vsi strinjamo da je orodje stvar izbire in okusa, tudi prestiža, važen je rezultat.

[grega09]

Jaz sem lahko zelo hiter, vendar so problem potem revizije in popravki, spremembe - sem že imel izkušnje da se namenoma tako zapelje projekt da ni preglednosti in transparentnosti. Teh sprememb je lahko precej in si hitro v nadurah ter tesnih - nemogočih rokih ki jih namenoma tako postavijo da lahko izvajajo presing, potem pa imajo tudi finančni vzvod.

Zato pa ne sprejemaj projektov za vnaprej določeno ceno, če res točno ne veš kaj počneš. Ker delaš v tehniki in spremembe in popravki bodo vedno. Definiral naprej jih boš pa težko. Samo delo na urno postavko v takšnem primeru, če ne, pa čimprej čimvečji krog okrog takšne stranke. Jebeš ti meneđerje...