Nadstrešek za avtomobila z lopo

[grega09]

Aha, tu lovite 50 m2 zaradi gradbenega dovoljenja. Pa dobro, tisto se lahko kakšnih 10 m2 čez prste pogleda . Nekaj napišeš na enostavno gradbeno dovoljenje, narediš pa malo drugače. Možnosti, da bo kdo prišel meriti je bolj malo. So pa, se strinjam . To naj investitor pove, če je pripravljen tvegati. Jaz bi, če bi dobil boljšo funkcionalnost. Saj eni zidajo vile, imajo pa napisano da je vrtna lopa...

[Žerjavar]

tu lovite 50 m2 zaradi gradbenega dovoljenja. Pa dobro, tisto se lahko kakšnih 10 m2 čez prste pogleda.

To je stvar odločitve in odgovornosti investitorja. Kot pošten človek ne moreš nekoga nagovarjati v greh (prekršek, kaznivo dejanje, ...). Pa menda ne bomo kar večina priznali, da smo nepošteni. Vedno pa so bile tudi izjeme.
Ali še manjka nekaj let, da bo računalnik avtomatsko primerjal aeroposnete (najnovejši napram starejšim) ter avtomatsko tudi opozarjal uradnika, naj preveri ugotovljene spremembe. Danes večina uradnikov te nepravilnosti obravnava na osnovi "dobrega" soseda. Kaj se zgodi z uradnikom, ki na opozorilo ne reagira? Aeroposnetki vsakih nekaj let so že precej let dejstvo.

[SasQ]

Sašo, samo za eno informacijo bi prosil. S katerim programom to rišeš?

Uporabljam Sketchup Free online zadevo, ki teče kar v brskalniku. Vedno znova me preseneča, kaj vse lahko z njim narediš in vedno znova kaj novega odkrijem. Meni deluje odlično.
https://www.sketchup.com/plans-and-pricing/sketchup-free

Jaz sem se prijavil kar z google računom (gmail) in imaš na voljo celo shrambo v oblaku.

[SasQ]

Evo, ponovno sem nazaj. S partnerico sva preučila zadevo s stebri (pripravil okviren steber 15 x 15 cm) in sva na koncu bila oba enakega mnenja, da bi bil najboljša možnost, tista, ki sem jo nazadnje poslal (zunanji rob stebra odmaknjen 1m od stene hiše, vzporedno ob podestu. sprednji previs 2,15,). Kakšne pa bi bile kaj potrebne dimenzije konstrukcije v tem primeru? Na tole se ne spoznam kaj preveč ampak, bi reko da za kaj takega že morata biti konkretna stebra (200 x 200 x 4), kaj še le lega. Nekako sva se oba strinjala, da je steber v liniji svetle mere vrat preveč moteč, kakor tudi za avtomobil. Če so stebri 30 cm od stene je res moteče in potem pločnik ob hiši ne pride do izraza... Partnerici, se še vedno najbolj dopade, možnost, ki sem jo predlagal da bi bila stebra 5 od hiše, zato moram vprašat, ali obstaja kakšna druga možnost temeljenja? Če ne, se bo pa že morala sprijazniti s kompromisom . Me pa preseneča, da me od ponudnikov kovinskih nadstreškov noben ni na to opozoril .

Premalo opisuješ okoliščine, ki vplivajo na geometrijo konstrukcie. Ali pogosto uporabljaš hojo iz hiše desno ob zidu? Čemu služi prehod med hišo in lopo? Predvidevam da bo hoja predvsem levo ob zidu. Pri odmiku stebra od zidu 100 cm gresta dva vštric ali se srečata bolj težko. Pred vrati je važno predvsem, da sta lahko vsaj dva (do 4) v sproščenem pogovoru. Hoja naravnost na parkirišče je bolj izjemna, zato mislim, da je za steber manj moteč majhen odmik od svetline vrat kot majhen odmik od zidu. Je pa res, da, odmik stebra od predlaganega položaja povečuje ceno, ni pa nemogoče narediti.
Običajna parkirišča za osebne avte imajo širino 250 cm - moj predlog 550 cm je že razkošje za dva avta.

Hojo desno ob zidu (gledano iz smeri da pridem iz hiše) uporabljam recimo 2x dnevno. Odvisno kak kdaj. Prehod med hišo in lopo služi, za dostop do smetnjakov (predvidena je postavitev za lopo), ter dostop do vrta, ki je za hišo (iz lope). Hoja v levo služi predvsem za dostop do objekta. Glede širine za dva avta, pa je meni osebno boljše, da je bolj na komot, tudi če kak evro ali dva dražje. Ker so na lopi vrata predvidena na sredini in bo tako posledično malo lažji dostop do lope (dostop do kosilnice in orodja), če sta avtomobila parkirana malenkost bolj na razen.

kaj je to od spodaj? Stena od tal do prekritja ob robu parkirišča od zidu hiše 7 m ne bo dosti vplivala na svetlobo ob hiši. Zapiranje v garažo (vse zaprto, tudi vrata) pa bo sigurno dalo premalo svetlobe. Tudi obiskovalci bodo malce v dvomih, ali je glavni vhod v hišo skozi vrata garaže.

Od spodaj sem misli, spodnjo stran konstrukcije strehe, da bi zaprla na način da konstrukcija stopa ne bi bila vidna (obdelal z OSB ploščami in pobarvala) . Nadstreška ne bova zapirala iz nobene strani. Zadaj, je tako lopa, na desni strani hiša (razen prehoda), na levi strani (gledano iz smeri uvoza) pa je cca 1,1 m stran odmaknjena sosedova panelna ograja 1,8m višine s traki.

Jaz pod 600 cm ne bi za dva avta. Ravno urejam dvorišče in pripravljam tudi temelje za nadstrešek in je svetla odprtina med steno hiše in stebri nadstreška 600 cm. Ni ga čez kamot, ko lahko odpreš vrata brez da moraš veliko paziti na drug avto.
Poleg tega še dodaten komentar. Steber na poziciji vrat avta, tudi ni ravno funkcionalna zadeva. Na drugem delu objekta imamo tako (narejeno 25 let nazaj) in vedno je problem pri odpiranju vrat in dostopu do prednjih ali zadnjih vrat, ko je avto parkiran. Prestavljanje naprej in nazaj pa tudi ni ravno super. Sicer je tako za lenobe, kot sem jaz , za druge ne vem...

Se povsem strinjam. Mene je že en znanec opozarjal, da zna biti že 7 m premalo, glede na to, da imam vhod direktno v notranjosti nadstreška.

Na hitro: Zakaj ne narediš dva portala, enega 100 cm od hiše (ali več), drugega pa 700 cm od hiše (ali več oz. tako da bo svetla odprtina 600 cm)? Portal vsebuje dva stebra in lego. Pri uvozu je steber na začetku nadstreška in je majhen previs lege, pri lopi je pa previs večji, kot je že narisano. Potem preko teh dveh leg montiraš špirovce in gor ostrešje.

Tole s portalom ne razumem najbolje.

Aha, tu lovite 50 m2 zaradi gradbenega dovoljenja. Pa dobro, tisto se lahko kakšnih 10 m2 čez prste pogleda . Nekaj napišeš na enostavno gradbeno dovoljenje, narediš pa malo drugače. Možnosti, da bo kdo prišel meriti je bolj malo. So pa, se strinjam . To naj investitor pove, če je pripravljen tvegati. Jaz bi, če bi dobil boljšo funkcionalnost. Saj eni zidajo vile, imajo pa napisano da je vrtna lopa...

Točno tako, tukaj lovimo zahteve ravno zaradi gradbenega dovoljenja. Že sami razponi so v dovozni smeri preverili (> 5 m, medtem ko je dovoljen max 5m). To lahko enostavno rešim, na način da vmes še dodam en steber pa je ustreženo birokraciji. Odmik nadstreška 5 cm od hiše tudi ni zraslo na mojem zelniku, pač pa zahteve birokracije (funkcionalna povezanost, če ni odmika ravno zaradi vhoda)... Tudi sam sem mnenja, da bo tej gradnji malo po svoje kmalu odklenkalo, zato pač delam na način, da lahko v vsakem trenutku naredim objekt skladen z zakonom (postavim dodaten steber).

[grega09]

Žerjavar, že res. Samo zakonu se lahko posmehuješ na način, da narediš dva ločena objekta, ki sta zasnovana tako, da izgledata skoraj kot eden.
Prazaprav me ravno to moti pri teh novih definicijah zakona. Lahko narediš nadstrešek, ki je od hiše odmaknjen 5 cm in je rešeno. Pa gledam te arhitekturne gluposti potem, ko so nadstreški ločeni od osnovnega objekta, pa bi bilo velikokrat veliko lepše, če bi bilo vse skupaj na hišo obešeno in pritrjeno.
Teh 5 cm razmikov pa ne bodo prebrali iz aero posnetkov, pa če se slikajo... No, lahko pa pridejo na teren. Že kdo ve za koga, ki so mu nadstrešek podrli?

[Žerjavar]

Samo zakonu se lahko posmehuješ na način, da narediš dva ločena objekta, ki sta zasnovana tako, da izgledata skoraj kot eden. Prazaprav me ravno to moti pri teh novih definicijah zakona.

Zame to ni posmehovanju zakonu ampak delo v skladu z zakonom. Taki nadstreški se običajno dogradijo, ko je hiša že vseljena (uporabno dovoljenje ???) Malo kdo, ki obesi (pritrdi) konstrukcijo nadstreška na obstoječi zid hiše, angažira tudi statika, da bi prekontroliral zid in njegove temelje glede na dodatno obremenitev od nadstreška. Dobesedno to pomeni, da v statiki niso zajete realne obremenitve in je s tem statika neveljavna, posledično tudi gradbeno in uporabno dovoljenje.

PS:

da bi bila stebra 5 od hiše, zato moram vprašat, ali obstaja kakšna druga možnost temeljenja?

Je, AB temeljna plošča z malenkost dodatne armature v področju stebra. Ali boš spremenil koncept tlakovcev?
Ali boš znotraj lope dal stebra na razmaku 440 cm in dva previsa lege po 130 cm?

[SasQ]

Je, AB temeljna plošča z malenkost dodatne armature v področju stebra. Ali boš spremenil koncept tlakovcev?

Tole pa ne vem, če bo izvedljivost, glede na to, da je okrog hiše že položen pločnik z robniki (60 cm od stene) in 2cm keramiko položeno na koruzo, tega nebom ven trgal. Potem to odpade.

Ali boš znotraj lope dal stebra na razmaku 440 cm in dva previsa lege po 130 cm?

Znotraj lope načeloma ni tak pomembo, tako da je lahko tudi takšen razmak. Za lopo bo potrebno tako narediti tudi neko konvinsko konstrukcijo, na kateri bom potem lahko privijačil OSB ali cememntno iverne plošče.

[Žerjavar]

Znotraj lope načeloma ni tak pomembo, tako da je lahko tudi takšen razmak. Za lopo bo potrebno tako narediti tudi neko konvinsko konstrukcijo, na kateri bom potem lahko privijačil OSB ali cememntno iverne plošče.

Lahko so le leseni stebriči pritrjeni v talno ploščo in na nosilce kritine dolžine 710 cm.

[Žerjavar]

Nadstrešek 7,1 x 7 m na 4 stebrih. Položaj sredine stebrov: po dolžini 710 = 215 + 340 + 155 cm, po širini 700 = 105 + 590 + 5 (130 + 440 + 130) cm.
- Nosilci kritine (late) žagan les (smreka) dolžine 710 cm, razmak 100 cm, 12 x 16 cm.
- lega na dveh stebrih žagan les (smreka) razpon 590 (440) cm 20 x 34 (20 x 24) cm. Lego 20 x 34 lahko menjaš za jeklen HEA 200.
- Steber jeklena kvadratna cev KC 140 x 4. Sidranje na 180 x 180 (90 x 190) mm z M12 (M16)
- Točkovni temelj za steber: globina 70 cm, kocka 70 x 70 x 60 cm navzgor podaljšana, da bo vsaj 5 cm iznad tlakovcev (manj vlage za rjavenje sidranja stebra). Stebre v lopi se lahko sidra v AB temeljno ploščo 20 cm z armaturo 2 x Q283. Med sidrom (tip triglav) in robom betona mora biti vsaj ena armaturna palica.

[SasQ]

Nadstrešek 7,1 x 7 m na 4 stebrih. Položaj sredine stebrov: po dolžini 710 = 215 + 340 + 155 cm, po širini 700 = 105 + 590 + 5 (130 + 440 + 130) cm.
- Nosilci kritine (late) žagan les (smreka) dolžine 710 cm, razmak 100 cm, 12 x 16 cm.
- lega na dveh stebrih žagan les (smreka) razpon 590 (440) cm 20 x 34 (20 x 24) cm. Lego 20 x 34 lahko menjaš za jeklen HEA 200.
- Steber jeklena kvadratna cev KC 140 x 4. Sidranje na 180 x 180 (90 x 190) mm z M12 (M16)
- Točkovni temelj za steber: globina 70 cm, kocka 70 x 70 x 60 cm navzgor podaljšana, da bo vsaj 5 cm iznad tlakovcev (manj vlage za rjavenje sidranja stebra). Stebre v lopi se lahko sidra v AB temeljno ploščo 20 cm z armaturo 2 x Q283. Med sidrom (tip triglav) in robom betona mora biti vsaj ena armaturna palica

Hvala za poslane dimenzije. Sem si naredil izrisal spodaj:
pogled po dolžini:

pogled_stran.JPG (62.79 KiB) Videno 4435 krat

Pogled po širini:

nadstrešek_spredaj.JPG (90.19 KiB) Videno 4435 krat

Nekako sem se odločil za jeklen HEA 200, ker vzame manj po višini. Zanima me, ali lahko steber pri vratih pomaknem še 10 cm proti hiši (po širini: 700 = 7 + 600 +93) ?

nadstrešek_popravek.JPG (97.92 KiB) Videno 4435 krat

[Žerjavar]

Zanima me, ali lahko steber pri vratih pomaknem še 10 cm proti hiši (po širini: 700 = 7 + 600 +93) ?

Pri manjših razlikah je povečanje napetosti v legi s kvadratom povečanja razpona.
Napetost se poveča za 4 %, je še vedno v mejah dopustnega.

[SasQ]

Žerjavar hvala za pomoč.
Upam da nisem preveč kompliciral .

Zdaj pa v ponedeljek kar v akcijo.

[rebex]

Pozdravljeni. Da ne odpiram nove teme se javljam tukaj. Prosim za nasvet glede dimenzij in same ideje nadstreška za avto ob hiši v bližini Celja. Zamenjali bi obstoječ lesen nadstrešek.
Lotili se bomo postavitve nadstreška cca. 4 m x 6 m. Dimenzije so podobne kot pri obstoječem lesenem nadstrešku. Dolžina 6 m je ob hiši. Šlo bi za varjeno konstrukcijo. Izdelava točkovnih temeljev za stebre.
Vertikalni stebri: KC 140 x 140 x 4, višina 230 cm in 193 cm (naklon 5,5 °).
Streha: tu bi uporabili 400 cm KC 140 x 140 x 4, ki bi jih navarili na vertikalne stebre, nanje pa bi navarili nosilce trapezne pločevine (ti bi potem bili dolžine 600 cm in dimenzija PC 120 x 60 x 4). Štirje taki nosilci na razdalji 80 cm. Glede na to, da gre za kar dolge profile, ki bi nosili trapezno pločevino ter morebiten sneg me zanima, kakšne dimenzije bi bile primerne, da ne bi bilo potrebno prečnega nosilca na sredini strehe (3 m) in ne bi prišlo do prevelikega povesa.
Okoli zunanjih nosilcev strehe bi namestili okrasno pločevino.

[Žerjavar]

Prosim za nasvet glede dimenzij in same ideje nadstreška za avto ob hiši v bližini Celja.

- nmv? Okolica CE je lahko od 240 do 500 mnv- je lahko precejšna razlika v obremenitvi od snega.
- Kje si pobral razmak med nosilci kritine. Ta razmak je odvisen od možne količine snega. Večji kot je razmak, manjša je skupna cena nosilcev.

[rebex]

nmv je 250 m (če bi bila bistveno več kot CE, bi omenil..)
Bi bilo morda dovolj KC 140x140x3 in PC 120x60x3?
Ne bi rad predimenzioniral, če ni potrebe po tem.