IZRAČUN JEKLENIH NOSILCEV

[gregagg]

Pozdravljeni,
ker sem neuk tega znanja bi vas prosil za pomoč.

Delam na projektu nadstreška 49m2. 7m X 7m
Naklon strehe med 5 in 10%.

Stebre nosilne 4x bi bili IPE 220
Povezani bi bili pravtako z IPE 220. Povezava je varjenje
Prečne nosilce bi dal UNP. Bili bi dolžine 7m in na 1meter široko. Obrnjeni bi bili kontra, se pravi v obliki črke U. UNP nosilce bi enako varili.

Izbira tega profila je ker bi v njega fiksiral tram oz. leseno oblogo za lažje pritrjevanje opaža.
Nad opažu parna zapora, zračni most in kovinska kritina

Prosil bi za nasvet kakšen UNP profil naj izberem da se ne upogne?
V prilogi skica

Hvala in vse dobro!
Grega

[Žerjavar]

- Za stebre je cenovno najugodnejša cev (okrogla ali kvadratna), od odprtih profilov pa HEA, naslednji je HEB in IPE, ki sta 10 oz. 20 % težja (dražja).
- Prečni nosilec je najugodnejši IPE, UNP z odprtino navzgor bo kar precej težji.
- čemu bo služila parna zapora v ostrešju, če je nadstrešek brez sten (ni zaprt in ogrevan prostor)?
- Potrebni temelji stebrov so odvisni od togosti povezav med stebri znotraj (ob) ostrešju. Ali bo nadstrešek kot miza postavljena na temelje ali pa bodo stebri dovolj fiksni v temeljih, da je ostrešje lahko le postavljeno na stebre.

[gregagg]

hvala za odlično odprtje debate in opažanje celote projekta.

- stebre bi dal IPE 220 zaradi celostne podobe zunanje ureditve stanovanjskega objekta. Namreč imam teraso sestavljeno iz IPE 220 in IPE 180 na podoben način, kjer je kritina steklo fiksirano v IPE.
Naslednja točka za stebre IPE bo zdaj tudi, da bi sestavil skelet, kot ste omenili, kot mizo postavljeno na temelje. Vertikalne in horizontalni IPE nosilec bo varjen na licu mesta iz vseh strani - to bo izvedel varilec, ki je mojster svoje stroke.

- parno zaporo, če slučajno kaj pušča, da ne vpija les. Je to bedasto? Bi bilo bolje kar foljo?

- UNP prečni nosilec zato, ker bi v njega fiksiral oblogo. Obrnjen bi bil navzgor U. To pa zaradi boljšega končnega izgleda, predvsem pa zaradi enostavnega fiksiranja opaža.Če bi dal IPE prečno, pa na njega oblogo za fiksiranje, bi bilo od spodaj vidno in se mi ne dopade.

Glavno me zdaj muči velik razpon UNP nosilcev cca 6,5m na 1m. Nevem ali je to možno izvesti s to obliko profila. Na koncu lahko izpade skrajno predimenzionirano ali pa se kaj upogne.

[Žerjavar]

Očitno ti je izvedba povsem jasna, vključno z dimenzijami. Želiš le potrditev.
Za kontrolni račun bo treba še kar nekaj podatkov. Za začetek skica presek čez U profil, da bo jasen položaj kritine, sekundarne kritine (ni važno, ali je parno zaporno ali prepustno) in opaža (spodnji izgled ostrešja). Tlorisni položaj osi stebrov? Lokacija (obremenitev od snega in vetra)?

[zakl]

Ista tema tudi na drugem forumu. Če ne verjameš nobenemu, oz so ti tam povedali, da taka postavitev ne bo ok, po moje bodo ista mnenja tudi tu, tudi Žerjavar bo imel gotovo iste mnenje. Če je pa zgrešena konstrukcija že narejena, pa to ne vpliva na njeno zvijanje kot "špaget"

[Žerjavar]

Če je pa zgrešena konstrukcija že narejena, pa to ne vpliva na njeno zvijanje kot "špaget"

Ne tako ostro. Tudi če je zgrešena konstrukcija že narejena, še ni rečeno, da je neuporabna. Treba je imeti ustrezne podatke in kontrolirati statiko (trdnost, deformacije).
Pogosta napaka domače izdelave so detajli spojev. Je zapisal, da bo spoj stebra in nosilca (oba IPE) okrog in okrog zavarjeno. Običajno to ne zadošča, je treba dodati še kako ojačitev.

[gregagg]

Vzdolžno bodo pozicije stebrov čisto na začetku in na 4,5m.
Lokacija je Savinjska dolina, Braslovče.
Vetrno je najbolj izpostavljen na vzhodni strani. 2 strani so zaprti. Naklon je iz severa proti jugu (če bo kdaj sončna elektrarna).

Ostalo sem vrisal v dopolnjeno skico

[gregagg]

Ista tema tudi na drugem forumu. Če ne verjameš nobenemu, oz so ti tam povedali, da taka postavitev ne bo ok, po moje bodo ista mnenja tudi tu, tudi Žerjavar bo imel gotovo iste mnenje. Če je pa zgrešena konstrukcija že narejena, pa to ne vpliva na njeno zvijanje kot "špaget"

Zaradi časovne stiske sem res še na podsvojostreho odpru to temo. Če je komentar, "da se bo zvilo kot špaget" brez argumentiranja, še ne bom kar obupal.

Nekaterim se zdi brezveze, specialistom je pa to izziv in v kolikor lahko poiščemo rešitev bom vsem hvaležen in vsak je dobrodošel na pivo ali dva

[Žerjavar]

Če je komentar, "da se bo zvilo kot špaget" brez argumentiranja, še ne bom kar obupal.

Daj povej po pravici:
- Stvar je že izdelana in ne bo sprememb razen nujno potrebnih ojačitev?
- Je že dogovorjeno za izdelavo in vsaka sprememba pomeni povišanje cene?
- Spremembe so še možne, vendar bi želel, da je čim bolj podobno že izdelani konstrukciji? v tem primeru povej, kakšen pogled od spodaj želiš (nosilci na 1 m se vidijo, ne vidijo, le del višine je viden?).

[gregagg]

Malce sem odbluzil od teme.
Kot sem omenil v naslovu izbiram kakšno dimenzijo UNP profila bi lahko dal počez. Nič se ni dogovorjeno, niti kupil še nisem profilov. Danes barvamo opaž.


Prosil bi za nasvet za statiko konstrukcije, velikost temeljev.
Ostalo imam več ali manj rešeno.

[Žerjavar]

Čakam na jasen odgovor:

Daj povej po pravici:
- Stvar je že izdelana in ne bo sprememb razen nujno potrebnih ojačitev?
- Je že dogovorjeno za izdelavo in vsaka sprememba pomeni povišanje cene?
- Spremembe so še možne, vendar bi želel, da je čim bolj podobno že izdelani konstrukciji? v tem primeru povej, kakšen pogled od spodaj želiš (nosilci na 1 m se vidijo, ne vidijo, le del višine je viden?).

Zame je jasno, da UNP v predvideni namen ne paše, bi dal nekaj drugega (IPE, ....). Vendar: "investitor ima prav". Tudi nimam pojma, kaj je "ostalo" vse rešeno in kako.

[vili]

žerjavar:

velikokrat je problem, po naših bivših bratih: šta je htio pisac time, da kaže...

[gregagg]

Čakam na jasen odgovor:

Daj povej po pravici:
- Stvar je že izdelana in ne bo sprememb razen nujno potrebnih ojačitev?
- Je že dogovorjeno za izdelavo in vsaka sprememba pomeni povišanje cene?
- Spremembe so še možne, vendar bi želel, da je čim bolj podobno že izdelani konstrukciji? v tem primeru povej, kakšen pogled od spodaj želiš (nosilci na 1 m se vidijo, ne vidijo, le del višine je viden?).

Zame je jasno, da UNP v predvideni namen ne paše, bi dal nekaj drugega (IPE, ....). Vendar: "investitor ima prav". Tudi nimam pojma, kaj je "ostalo" vse rešeno in kako.

1- stvar ni izdelana
2- nič ni dogovorjeno
3- skica, idejni načrt ter slika je v uvodnem postu.

oprostite res ne razumem, katere vhodne podatke še potrebujete?

[Žerjavar]

oprostite res ne razumem, katere vhodne podatke še potrebujete?

Jaz pa ne razumem, kaj ti želiš. Ne odgovoriš, kaj bi bilo od spodaj vidno. Iz fotke sosedovega nadstreška ne morem videti, kako želiš imeti usklajeno s svojo hišo in teraso. Tudi predlagane skice preseka čez UNP nisi podal.

kakšen pogled od spodaj želiš (nosilci na 1 m se vidijo, ne vidijo, le del višine je viden?)?
Namreč imam teraso sestavljeno iz IPE 220 in IPE 180 na podoben način, kjer je kritina steklo fiksirano v IPE. Če bi dal IPE prečno, pa na njega oblogo za fiksiranje, bi bilo od spodaj vidno in se mi ne dopade.

Morda ti kaj pove približno dejstvo, da (vgrajeno kot jaz razumem) rabiš UNP 300 (2600 kg), lahko ga zamenjaš z IPE 140 (800 kg).
Ali bodo avti parkirani v smeri vzhod - zahod ali v smeri S - J?

[gregagg]

Od spodaj bi bili vidni vsi kovinski nosilci. Nad njimi opaž.