Monoblok LG TČ - nastavitve v lastni režiji

[Žerjavar]

Skozi stoječ zrak se toplota težko prevaja. Po zidarsko je stoječ zrak v 4 cm širokem zaprtem prostoru kar je več se začne že kroženje in prevajanje toplote.

V globalu da, v detajle pa je lahko velika razlika.
Te 4 cm velja za mejo pri vertikalni plasti zraka, pri poljubno povečani debelini se prehod toplote ne bo zmanjšal za več kot 10 % = prevodnost (lambda) se povečuje "linearno" z debelino plasti.. Se pa prevodnost (lambda) postopoma zmanjšuje ob zmanjšanju debeline praktično do debeline 0.
Tiste 4 cm velja za vertikalno plast, za horizontalno plast pa je velika razlika, ali prehaja toplota navzgor (strop), ali navzdol (tla proti hladni kleti).
Pri izolacijskih materjalih z veliko vsebnostjo zraka se prevodnost ne spreminja glede na debelino, ne gede ali so deli zraka zaprti (stirodur, ...) ali odprti (kamena volna, ...), Pri odprtih materjalih se prehod toplote poveča, če nastopi razlika zračnega pritiska na obeh straneh stene = prepih = dodatno še prenos toplote.

[Enargen]

zamot11"
Pena - multopren. ni dober izolator ker nima zaprtih celičnih strzktur...

Uporabil sem splošni izraz glede izolacije! Če sem bolj natančen, sem uporabil STP AEROFLEX 10 mm, izolacijski material, ki se uporablja v avtomobilski industriji.

[Enargen]

"zamot11" Ok, in kakšna je razlika pri izgubah, se kaj pozna?
LP

Izolacijo sem naredil šele pred kratkim. Opaziti je pa, da po končanem ogrevalnem ciklu
(v mirovanju) temperatura v sistemu TČ opazno počasneje pada. Tako da, prihranek na elektriki sigurno bo. Koliko bo to? Treba bo spremljat daljše časovno obdobje.

[vili]

kot je napisal žerjavar na sorodno temo, te nastavitve trajajo tudi sezono dve, da vidiš kaj se dogaja, ja toplota je kar zahebana..., to sta govorila žun in novak, dobro jaz sem radiatorje, bojler uglaševal kak teden, dva, kurim pa peletni kamin..., imam pa enostavno tabelo v ekselu in vidim koliko skurim na sezono, sosed je postavil pa toplotno 11kW, pa ga peče glava..., kako in kaj...

[vili]

ja pri nas je zjutraj že tri dni ornk belo, je začelo "švasat"..., tako pač je..., pa ne se jezit no...

[mipax]

Ker je govora o dodatni izolaciji cevi v notranjosti monoblok LG TČ prosim za kakšno sliko, kako je izoliral.
Seveda me zanimajo tudi konkretni rezulatati dodatne izolacije na delovanje in porabo.
Tudi sam sem se čudil, kako, da je proizvajalec pustil neizolirane cevi in ali morda izguba vendarle ni tako velika?

Pri večkratnem odstranjevanju pločevinastih stranic TČ se luknje za vijake v pločevini povečajo in več ne primejo dobro, zato me zanima, če je kdo to rešil in na kakšen način. Večkrat ko odviješ slabše je.

[fikus_]

Luknje povrtaš in namestiš takšne matice
https://www.m-online.si/k/352
ali (rabiš orodje za kovičenje matic)
https://shop.haberkorn.si/vijaki-vijacn ... -pocinkana

Pri tem menjaš tudi vijake.

[mipax]

Hvala za dobro idejo. Prva varjanta se mi zdi lažja za izvedbo.

[Sitron]

Pozdravljeni, vidim kar dosti uporabnih zadev v tej temi, in sicer bi rabil malo vase pomoci in kaksno informacijo v zvezi z toplotno lg. Gre se za model lg therma v 9kw monoblock. Zadeva je montirana na vikendu 80 kvadratov in napaja 7 radiatorjev. V sistemu je glycol do-7 stopinj. Izolacija je spodaj 8cm in zgoraj 12 cm. Cevi in razvodi so zelo mali saj je bilo prej na olje in je delalo bp. Start cevi iz kotlovnice in malo dovoda je fi 18 potem pa vseh 7 radiatorjev zvezanih na fi 15 baker. Od toplotne zunanje enote do obstojece kotlovnice je vezava narejena na novo, prvo aluplast skozi zid cca 3 metre fi 32, potem pa do obstojece kotlovnice na oljno pec, cevi fi 28, cca 7 m v eno smer. Montaza toplotne je brez zalogovnika, kar se je kot prvo pokazalo za slabost, zaradi pretokov, saj je toplotna javljala napako pretokov ch 14. To sem uspesno resil tako da sem jo namesto zalogovnika, vezal skozi pec na olje ki ima 37 litrov vode in obtocno crpalko znizal na 70% moci, tako da to sedaj pomaga in zadeva je dva meseca delala v nulo brez enega problema, tako da kar se tice hidravlicne vezave je sedaj vse ok. Nastavitve do sedaj so bile spuscanje 45 stopinj v radiatorje in objekt temperiran konstantno na 18 stopinj saj ne zivim tam. Objekt je prakticno sredi gozda, v kotanji, na visini 650 m v slabih okoljskih razmerah, saj je ogromna zracna vlaga zaradi gozda in megla prakticno pov dneva sedaj jeseni, pa se sonce skoraj ne pride zraven. Zaradi te velike vlage in neugodne lege je toplotna ze pri plus 4 po par minutah po zagonu zmzovala in sla v odtaljevanje ampak se je zaradi se toplih zunanjih temperatur to dogajalo manj pogosto in se je hitro pobrala. Sedaj ko je zima pri nas ze zacela kazat zobe, po jutrih in ponoci imam ze -5 pa se je pojavil problem. Ce imam temperaturo vhoda v radiatorje nastavljeno na 45 stopinj in da radiatorji dejansko dajo nekaj od sebe, toplotna dela z veliko mocjo in vlece cez 20amperov toka, kar je problem saj mi mece ven varovalko. Tip varovake je hitra b20 saj imam glavne varovalke tudi 20ah. Problem sem resil z tem da sem temperaturo spustil na 35 stopinj vhoda v radiatorje in sedaj toplotna ne ugasne vec dol sploh, dela pa z malo mocjo, okrog 8-10ah toka. Zanima me kaj se lahko naredim, saj teh 18 stopinj za bivanje ne bo dovolj ko bo zunaj -10 ali vec kar na mojem koncu je,pozimi tudi do-15, zato sem tudi vzel 9kw masino, ceprav bi bila v normalnih pogojih za to kvadraturo dovolj ze 5 ali 7 kw. Ce bom tam prespal ali za vikende bi rabil vsaj 21 stopinj in ko jih bom zelel dosecti bo spet taka momentalna zagonska poraba, da bo vrglo ven varovalko. Nisem ravno elektricar ampak v navodilih pise, da je toplotna v stanju potegnit 27amperov toka, glede na to na nima vgrajenih grelcev, mi res ni jasno od kod lahko samo z kompresorjem vlece toliko toka?? In glede na to da je sedaj ze pri -5 in na 18 stopinj objekta, vlekla 21 amperov vidim da ti podatki tudi dejansko drzijo. Kaj se lahko naredim, preden dam soglasje za 25ah glavne varovalke, kar zaradi” vikend “ variante elektricnih instalacij ni ravno najboljse saj imam samo enofazni strom. Ko bo se vklopil se kaksen bojler ali stedilnik bomo v temi… Mogoce se kaksne drobne nastavitve, se da omejit moc kompresorja, da nebi toplotna takoj ko dobi pogoj za povisanje temperature sla na polno moc, ali bom moral zamenjat kompletno elektroniko in narediti ven iz nje 7kw toplotno ki vlece pod max mozno obremenitev 17amperov. Lepo prosim za odgovor ce ima kdo podoben problem ali ce ve resitev. Hvala

[Sebek]

Kaj pa peč na olje?
Takrat ko TČ ne uspe vzdrževati temperature pri teh nastavitvah pač vklopi peč na olje in naj segreje vodo v radiatorjih oz. dvigne temperaturo zraka na željeno vrednost, potem pa naj to toplotna vzdržuje.

Ni mi pa jasno zakaj ti javlja premali pretok. Ali imaš vsaj en radiator do konca odprt brez termostatskega ventila.

Pa upam, da ti peč na olje skozi dimnik ne hladi vode.

[Enargen]

Za limitiranje porabe >power saving< obstaja rešitev. Na napajalnem delu krmilne elektronike je treba poiskati DIP stikala SW2 ter prestaviti swich 3 na ON.
Imam tako nastavljeno, vzame max 14A (7kW), temperaturo izstopne vode pa imam nastavljeno na 45C.

Kar se tiče zamrzovanja enote pri temperaturah okoli 0C je problem, ker se poraba elektrike precej poveča. Odločil sem se da bom testno zmontiral grelni kabel, katerega bom v več zavojih pritrdil na zaščitno mrežo z notranje strani čim bližje hladilniku. To bo sicer dodatnih cca 50W in bo vklopljen samo takrat ko bo TČ v pogonu. Če bo ta rešitev učinkovita bom poročal.

[Enargen]

Lokacija DIP stikala SW2

[mipax]

Napaka zaradi premajhnega pretoka vode skozi TČ se reši z vgradnjo bypass ventila, kar je sicer zahtevano že z navodilom za montažo. Premajhen pretok nastane pri sistemu ogrevanja z radiatorji ponavadi zaradi zapiranja termostatskih ventilov na radiatorjih, pretankimi cevmi (cevi so predvidene za manjše pretoke, ker je predvidena temp. za klasične radiatorje visoka - 70 st. C) ali ročnim zapiranjem posameznih radiatorjev.

Kar pa se tiče spremljanja parametrov delovanja in porabe pa je potrebno dokupiti dodatne module, ki pa so pretirano dragi. Kot rečeno, osnovna konfiguracija TČ LG monoblok je poceni, kar je več pa je zasoljeno. Že Wi-FI je 120+ EUR, da lahko na daljavo prižigaš in ugašaš črpalko ter spremljaš temperaturo v prostoru in nastaviš urnik delovanja. Program za spremljanje na daljavo ponuja bolj malo podatkov.
Kot je razvidno iz navodil za montažo je pa možno priključiti na črpalko kakšen drug kontroller (npr. Siemens) vendar so podatki o tem skopi in se to v domači režiji verjetno bolj težko izpelje.

Za delovanje TČ pri nižjih temperaturah vode ogrevanja (da se poveča izkoristek in zmanjša tok delovanja TČ) je problem pri radiatorjih, ker se oddana moč z nižanjem temperature drastično zmanjša.
V tem primeru je potrebno dograditi ventilatorčke pod radiatorje ali zamenjati radiatorje z večjimi, ali z konvetorji (so dragi!) ali pa zamenjati radiatorje s talnim ali stenskim ogrevanjem. Problem je tudi, ker so ponavadi uporabljene za radiatorje tanke cevi in bi jih bilo potrebno zamenjati z večjimi, da bi bile količine vode večje (večji masni pretok->večji pretok energije).

[mipax]

Moj odgovor glede napake ch14 se nanaša na težave, in vprašanja, ki jih navaja "sitron". V vsakem primeru je potrebno zagotoviti ustrezen pretok čez črpalko (v navodilih za montažo je predviden bypass ventil, sicer pa lahko na kakršen koli način, da ne bo javljalo napako.

zamot11:
Glede wifi povezave pa ni samo za hvaljenje pred sosedi ampak lahko s programom LG ThinQ preveriš pravilnost delovanja sistema, morebitne napake ter tudi vključiš/izključiš delovanje toplotne črpalke, nastaviš temperaturo v prostoru (npr. jo povišaš ali znižaš). Lahko tudi sprogramiraš urnik delovanja.

LG ThinQ omogoča:
• Operacijo vklop / izklop
• Izbiro načina delovanja
• Prikaže trenutno temperaturo
• Omogoča nastavitev temperature
• Načrtovanje plana vklopov / izklopov
• spremljanje energije
• Spremljanje ESS.
• Rezervacija tihega načina
• Počitniški način
• Hitro ogrevanje sanitarne vode

lg wifi modul.jpg (3.76 KiB) Videno 40980 krat

Meni pride wifi, ki je priključen na router s sim kartico prav, da črpalko lahko vključim na daljavo nekaj dni pred obiskom objekta, ker nima smisla, da ga ogrevam kadar me ni dalj časa (npr. več tednov).

[mipax]

Kot sem lahko do sedaj ugotovil, moraš dokupiti nekakšen dodatni modul za komunikacijo med TČ in merilnikom električne moči (Watt meter), ki ga moraš tudi dodatno kupiti. Podrobnosti pa mi niso jasne.
Sam modul Meter Interface je bil pred letom in pol cca 500eur, danes sem videl celo ceno 964,80 EUR. V vsakem primeru je to preveč .

Meter interface1.jpg (18.68 KiB) Videno 40977 krat

Podrobnosti in kako zadevo spojiti pa ne vem, razen, kar je v navodilu za montažo TČ.