Monoblok LG TČ - nastavitve v lastni režiji

[mipax]

Wifi je potrebno kupiti originalen (saj jaz nisem poskusil, če bi kakšen drug delal v redu), kabelček za priklop v zunanjo enoto je bil pri meni zraven, podaljševalni USB kabel pa sem kupil od drugega proizvajalca (pribižno toliko, kot sem ga potreboval)-dosti ceneje in je vse delovalo od prve.
Sem pa danes videl, da je wifi ključek v akciji € 96,62, jaz sem dal leto nazaj 120eur.

Je pa res, da če nimaš potrebe po daljinskem vklapljanju in izklapljanju, se ne izplača vlagati v wifi, ker vse in še več, lahko nastaviš ali pogledaš na kontrolerju v sobi.

Tudi mene zanima, da bi spremljal porabo in učinkovitost delovanja TČ, samo cena vmesnika je preveč zasoljena. Bi bilo potrebno najti kakšen nadomesten vmesnik. Je po mojem mnenju možno priključiti kakšen drug kontroler za komunikacijo in spremljanje porabe, samo ne vem kako in katerega. Na spletu nisem našel še ustrezne rešitve za LG TČ.

Dosti bolje imajo zadevo urejeno TČ Fujitsu Waterstage, ker uporabljajo SIEMENS regulator, katerega strokovnjaki uvrščajo na prvo mesto na področju regulacije toplotnih črpalk, morda bi se dal kako uporabiti tudi za LG.

Zaenkrat spremljam porabo ročno, si zapišem stanje električnega števca energije, ko prižgem TČ in ko jo ugasnem in nato izračunam porabo ter izkoristek glede na zunanjo temperaturo in temperaturo ogrevalne vode upoštevaje tabele izkoristkov proizajalca (COP odvisnosti od kombinacije Zunanja temperatura za določeno temperaturo vode) z uporabo excela. Izračun ni čisto točen je pa poučen. Najbolje je, da je temperatura ogrevalne vode čim nižja, na zunanjo pa itak nimamo vpliva. Zalogovnik bi mi sicer v večini primerov prišel prav, da bi segreval vodo v času, ko so zunanje temperature višje (podnevi).

[ma3x]

Je komu že uspelo v celoti razvozlati različne načine krmiljenja LG Therma V? Meni se zdi vse skupaj precej čudno in po mojem še Korejcem ni čisto jasno, kako naj bi algoritem krmilja sploh deloval. Črpalka omogoča krmiljenje po vremenski krivulji na podlagi podatkov senzorjev zunanje temperature in temperature dvižnega voda, lahko pa dodatno izbereš, da upošteva tudi senzor temperature v sobnem korektorju ali daljinskem upravljalniku.

Jasno mi je pa samo, kako naj bi delovalo vodenje na podlagi dvižnega voda in zunanje temperature, saj gre za običajno linearno funkcijo, ki je opisana tudi v navodilih za serviserje.

Sam imam sobni korektor v dnevni sobi, daljinski upravljalnik pa v kleti. V servisnem meniju je pod Seasonal auto temp možno nastavljati več parametrov, pri čemer so mi jasni zgolj Outdoor 1 Heat, Outdoor 2 Heat ter Water 1 Heat in Water 2 Heat. Poleg tega pa je v meniju možno nastaviti še parametra Air 1 Heat in Air 2 Heat. Prvi štirje parametri služijo vremenski regulaciji na podlagi zunanje temperature in temperature dvižnega voda, druga dva pa naj bi bila menda namenjena regulaciji po temperaturi notranjega zraka v prostoru pri nastavljeni zgornji in spodnji meji zunanje temperature zraka(Outdoor 1 Heat in Outdoor 2 Heat). V čem je fora, da naj bi v nastavitvah za regulacijo podal zgornjo in spodnjo mejo temperature zraka v prostoru, ki ga ogrevaš, če pa je logično, da želeno sobno temperaturo nastaviš na daljincu v osnovnem meniju? Nekje na netu sem našel formulo, po kateri krmilje izračunava ciljno sobno temperaturo avtomatsko, v servisnih nastavitvah pa sta tovarniško prednastavljeni vrednosti za Air 1 Heat 30°C in za Air 2 Heat 26°C. Kdaj sploh krmilje dejansko uporabi ti prednastavljenji vrednosti Air 1 in Air 2 Heat? Formula za izračun ciljne Air temperature, karkoli bi naj že to bilo, je enaka kot za izračun ciljne temperature dvižnega voda na podlagi izmerjene zunanje temperature zraka in nastavljenih mej Outdoor 1 in Outdoor 2 ter parametrov Water 1 in Water 2. Gre za preprosto linearno funkcijo, kjer je smerni koeficient negativen in pomeni pomik navzdol po krivulji za nek faktor; bolj kot zunanja temperatura pada, višja je temperatura dvižnega voda in obratno. Za vodo mi je torej jasno, kaj pomenita nastavitvi Water 1 in 2, ni mi pa jasno, kakšno praktično vrednost ima vodenje po parametrih Air 1 in 2. Tovarniški nastavitvi sta

* Water 1 je 35°C pri Outdoor 1 = -10°C in
* Water 2 je 28°C pri Outdoor 2 = 16°C

Kako potem deluje krmiljenje, če imaš v nastavitvah izbrano regulacijo po temperaturi dvižnega voda IN zraka? Sam imam trenutno izbrano to možnost in za ciljno temperaturo prostora imam nastavljeno 23°C. Pred tem sem imel nastavljeno 24°C, a se mi regulacija ne zdi ne vem kako natančna, ker ne opazim kakšne razlike v temperaturi prostora ne glede na to, kaj nastavim na daljincu. Tudi senzor temperature v sobnem korektorju mi zaznava ca. 1 stopinjo nižjo temperaturo od dejanske v prostoru. Zdaj sem nastavil vse tako, kot je tovarniško prednastavljeno, čeprav mislim, da bi moral imeti spodnjo mejo temperature dvižnega voda nižjo kot 28 stopinj pri zunanji temperaturi 16°C. Testiral bom, kako bo zadeva delovala, a vseeno ne razumem niti pod razno po kakšnem algoritmu zares deluje krmiljenje po temperaturi zraka in vode. Po mojih izkušnjah se mi zdi, da krmilje v praksi upošteva samo nastavitve temperature dvižnega voda v servisnem meniju, parametra za zrak sta dejansko tam za okras, kakor tudi nastavitev sobne temperature na daljincu nima nekega omembe vrednega vpliva na delovanje regulacije.

[ma3x]

Zamot1, kolikor razumem, ti sploh ne uporabljaš vgrajene regulacije, temveč za svojo neobičajno zasnovo ogrevalnega sistema uporabljaš Seltronovo krmilje.

Sicer sem pa zdaj nekoliko premislil vse skupaj in mislim, da mi je vsaj okvirno jasno, kako naj bi avtomatska regulacija na tej TČ delovala. V načinu AI se ravna samo po nastavljenih parametrih v servisnem meniju. Najprej upošteva, ali imaš tam nastavljeno ogrevanje, hlajenje ali oboje. Potem pa menda na podlagi parametrov v Seasonal auto temp izračuna točki na dveh krivuljah, eni za ciljno temperaturo zraka v prostoru in drugi za ciljno temperaturo dvižnega voda. Nato naj bi vzdrževala temperaturo dvižnega voda s histerezo npr. +/- 2°C in obenem upoštevala še na enak način izračunano ciljno temperaturo prostora. Če temperatura dvižnega voda preseže histerezo, a izračunana ciljna temperatura notranjega zraka obenem ne dosega spodnje meje histereze, TČ ne bo izklopila kompresorja, temveč ga bo pustila delovati, dokler ne bo izpolnjen tudi pogoj sobne temperature. To je teorija, v praksi pa vsaj pri meni to ne deluje najbolje. Prva težava je že za eno stopinjo prenizko izmerjena temperatura na sobnem korektorju. Prav tako pa se mi zdi, da se občasno kompresor na TČ "pozabi" vključiti, čeprav je temperatura v prostoru že padla precej pod nastavljeno. Ko pa vse deluje, kot bi moralo, zna temperatura v prostoru kljub temu nihati tudi za več kot 0,5°C. Te ugotovitve veljajo ne glede na to, ali uporabljam povsem avtomatski AI način ali pa ročno izberem način Heat ter nastavim ciljno temperaturo.

Po mojem je za kakršno koli čim učinkovitejše delovanje smiselno najprej izbrati, da TČ deluje po vremenski krivulji le na podlagi temperature dvižnega voda. Ko ugotoviš primerno spodnjo in zgornjo mejo temperature dvižnega voda, šele dodatno vključiš upoštevanje sobnega korektorja.

[ma3x]

Jaz se bom pa celo ogrevalno sezono igral z nastavitvami te TČ. Zdaj sem nastavil parametre krivulje tako:

* Outdoor 1 = -10°C (tovarniška nastavitev)
* Outdoor 2 = 16°C (tovarniška nastavitev)
* Water 1, Heat = 35°C (tovarniška nastavitev)
* Water 2, Heat = 26°C (nastavitev monterja TČ)
* Air 1, Heat = 26°C (moja nastavitev)
* Air 2, Heat = 24°C (moja nastavitev)

Trenutno testiram opcijo Heat z nastavljeno ciljno temperaturo dnevne sobe 23°C. Parameter Water 2 Heat sem znižal na 26°C, ker bi bilo po mojem na tovarniških 28°C ob višjih zunanjih temperaturah v bajti dejansko prevroče. Me prav zanima, kako bo delovala TČ s temi nastavitvami.

[ma3x]

Jaz sem bolj nestrpen kot ti in prehitro delam popravke ali "pokvarke". Vseeno počasi dobivam občutek za to poševnooko krmilje in do konca sezone bom menda že nastavil dosti blizu optimuma.

[vili]

matriks:
s "toploto" gre lepo počasi v rokavicah, kot z miš..., na hitro se lovi samo muhe...

[ma3x]

Zvečer sem naredil še eno mikro spremembo, ki pa trenutno itak ne vpliva na delovanje, ker ne uporabljam AI načina. Parametra Air 1 in 2 sem nastavil na isto vrednost 23°C, kar pomeni, da bo ob izbiri avtomatskega delovanja AI "izračunana" ciljna notranja temperatura zraka ves čas 23°C, ne glede na spremembo zunanje temperature. To se mi zdi edino logično.

Kar se ostalih nastavitev tiče, pa sem pustil zaenkrat tako, kot sem nastavil včeraj. Itak je Type0 histereza za dvižni vod +/-2°C, kar pomeni dejanski razpon delovanja med 24 in 37°C pri parametrih Water 1 Heat = 26 in Water 2 Heat = 35°C.

S temi nastavitvami mi TČ v načinu Heat ob nastavljeni ciljni temperaturi 23°C in zunanji temperaturi med -2 in 0°C večino časa vzdržuje temperaturo v hiši okoli 22,5°C. Dejansko pa temperatura zaniha navzdol do 22°C, kolikor je bilo danes zjutraj, ko sem vstal, medtem ko je do poldneva dosegla 22,8°C.

Da še dopolnim stanje ob 13:45. Ko je v začetku popoldneva posijalo sonce in pregnalo meglo, se je zunanja temperatura dvignila na 2°C, v hiši pa je temperatura že presegla 23,5°C. Če bo TČ tako delovala celo ogrevalno sezono, ne bom rabil več kaj dosti spreminjati nastavitev.

[Sitron]

Hvala vsem za pomoc ampak se ni ravno obneslo tako kot sem pricakoval. Sem dal dip switch sw2 stikalo 3 na on in se crpalka ni vec zagnala. Napisalo je napaka CH08. Potem sem resetiral in dal nazaj na off. Sedaj spet deluje vendar se vedno vlece nad 20amperov in mece ven varovalko. Zadevo sem trenutno omejil z funkcijo tihi nacin ki je vklopljen cez celi dan. Sedaj dela z polovicno mocjo in ne potegne vec kot 10amper, vendar to na dolgi rok ni resitev, saj bo v primeru velikega minusa delala z to konstantno hitrostjo kompresorja in ne bo dosegala temperature. Na dan mi vlece sedaj ko se ni tako mrzlo okrog 20kwh in vem ali je to normalno ali prevec. Temperatura je se vedno nastavljena na temperiranih 18. Kupil sem wifi modul in nalozil aplikacijo LG thinq s katero lahko spreminjam samo temperaturo in on off, da nadzorujem objekt. Vendar mi iz zelenih 18 na 21 nikakor ne dvigne temperature v normalnem casu saj je na tihi nacin res pocasna in se pocasi pobira. Polne moci pa si zal ne morem privosciti zaradi varovalk 20ah. Kot vidim Lg ocitno res ni neki biser kar se tice logike krmiljenja in porabe ampak za ta denar ce bo saj tako delovalo je to to.

[Sitron]

Prestavil si na napačnem paketu stikal, CH08 je napaka senzorja v DHW -bojlerju. Ko prestavljaš stikala mora biti tč Izklopljena.

Je bila izklopljena iz omrezja cisto, fid stikalo ven. Prestavil sem tam ko pise sw2 stikalo tri. Tako kot sem prebral in razbral ze v prejsnjih postih. Bojlerja sploh nimam, niti nisem kaj drugega prestavljal. Bi prilozil sliko katera stikala sem prestavil pa ke velika 8.5mb in ne gre nalozit.

[Sitron]

Tukaj sem prestavil sw2 polje stikalo 3

[mipax]

Tukaj sem prestavil sw2 polje stikalo 3

Nisi prestavil pravo stikalo, ker si izbral stikalo na napačni platini.

Poišči drugo platino na kateri je ravno tako stikalo SW2.

stikalo za omejitev toka1.jpg (42.36 KiB) Videno 51258 krat

glej tudi sliko, ki jo pripel Enargen

[Sitron]

Tukaj sem prestavil sw2 polje stikalo 3

Nisi prestavil pravo stikalo, ker si izbral stikalo na napačni platini.

Poišči drugo platino na kateri je ravno tako stikalo WS2, pazi, ker so platine različne za različna ohišja glede na moč monoblok TČ. Za 5, 7 9 KW je drugačna kot za 12, 14, 16 KW. Je razlika tudi med TČ za plin R32 ali R410A.

Imam cisto novo serijo monoblock 9kw. Stara 2 meseca. Plin r32. Znaci mora pisat Popolnoma isto SW2 in stikalo 3. Bo potem delalo ali je potreben se kak software update oziroma ali ne bo javilo napake ce ne bo vse po tovarniskih. Ce se parkrat odvijem vijake bodo plehi sami odpadli hehe ker ne zagrabi vec…

[mipax]

Saj stikalo je res sw2 in št. 3 samo je na drugi platini. Poišči platino, kot je na sliki, ki jo je nekaj strani nazaj pripel "Enargen". Noben software ni potreben. Maximalni tok bo po podatkih navodila do 17A.
Če boš malo omejil zgornjo vrednost temperature ogrevalne vode npr. na 45 stopinj bo tok še manjši, pa še izkoristek bo boljši (COP).

Tudi jaz imam 16A varovalko (glavno taljivo) in za njo še C16 avtomatsko pa mi do sedaj še ni vrglo ven razen, če sem zraven imel prižgano še pečico ali bojler. Je treba malo paziti ali pa povečati varovalko. Taljiva varovalka gL-gG 16A je počasnejša od C16 in praviloma ne pregori (lahko pregori le ob kratkem stiku) ampak prej izklopi avtomatski odklopnik C16.

[Sitron]

Ok hvala, probam jutri pa javim. Mi pa ni jasno po kaki logiki je sedaj vlekla polno moc glede na to da je dovolj mocna za teh 6 radiatorjev in glede na to da sem temperiral samo na 18 stopinj, in temperatura vode 40 ter da zunaj se ni neki konstantni minus. Vglavnem ob vsakem zagonu je sla na polno ne glede na nastavitve…

[mipax]

To se je zgodilo tudi meni dokler nisem prestavil stikalo, sem meril s tokovnimi kleščami in je šlo do 22A. Mi sicer ni vrglo ven, ker tudi C16A nekaj časa dopušča preobremenitev (5 do 10 minut).

Očitno, ko je voda mrzla hoče TČ čimprej segreti vodo in dela na polno. Če imaš vode veliko ali še bojler za toplo vodo pa traja še dalj, da se voda segreje.

Žal pa nimam kakšne slike tega stikala, ker je vse skupaj težje dostopno, morda še najdem. Malo opazuj obliko in razpooreditev elementov na platini.