STROJNISTVO.com • Poglej temo - Zrak v radiatorjih

Zrak v radiatorjih

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 6.12.2021 8:51

PEME napisal/-a: Radiatorji se segrejejo samo do polovice, gledano od zgoraj navzdol, pa še to ne dovolj. So samo malo bolj topli - mlačni.
Tipično za premajhen pretok tople vode skozi radiator. Če je slučaj le pri enem radiatorju, preveri ventile (obe veji) ki so le za raradiator. Najpogosteje je spodnji (povratni) ventil preveč zaprt.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 6.12.2021 9:13

Ti je že Žerjavar napisal, kaj bi lahko bilo.
Sicer nisi napisal, koliko radiatorjev imaš.
Najprej odpri vse ventile (zgoraj/spodaj) in preveri stanje. Če ne bo bolje zapri nekaj radiatorjev in preveri, koliko se ogrejejo. Če se bo potem manj radiatorjev ogrelo po celi višini, imaš premalo pretoka za vse radiatorje.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2469
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a PEME » 6.12.2021 11:10

Hvala za pomoč/odgovore.
Zadeva se mi pojavlja pri vseh radiatorjih( 10 kosov).
Poizkusil sem že tudi tako da sem vse radiatorje zaprl in odprl samo enega in ga tudi odzračil in ni bilo razlike. Segrel se je samo po zgornji polovici.

Mojster ki je instaliral toplotno črpalko je izvedel meritve pretoka in ustrezajo potrebam. On pač pravi da je v sistemu zrak in da ga treba odzračit.
Ko pa grem odzračit radiatorja odvijem pipo za dodtok vode v sistem in odvijem odzračevalni ventil na radiatorju mi takoj ven priteče mrzla voda. Sploh ni zraka v radiatorju, radiator pa je topel samo v zgornji polovici. Če bi bil zrak v sistemu bi po moje radiator bil topel samo na začetku in ne po celotni dolžini zgoraj, bi voda vseeno zakrožla. Tako kot pa je sedaj pa po moje voda ne zakroži zato je tudi zgoraj radiator topel spodaj pa ne.
PEME
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 158
Pridružen: 20.8.2015 5:31

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 6.12.2021 12:14

PEME napisal/-a: On pač pravi da je v sistemu zrak in da ga treba odzračit.

Radiatorja, ki je topel zgoraj po vsej dolžini ni treba odzračevati = nima zraka.
- V koliko etažah imaš radiatorje?
- Ali imaš v gornji etaži cevi višje od radiatorjev?
- Ali je mojster meril pretok v dvižnem vodu (tok od mešalnega ventila k radiatorjem)?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a vili » 6.12.2021 12:49

ogrevalni sistemi niso samo KNOF, 10 radiatorjev, koliko nastropij, kolika je temperatura vode iz izmenjevaljnika, da bi pa v izmenjevalniku uparjalo pa malo verjetno, če imaš v sistemu nek nadtlak, verjetno ga imaš, kurim pelete, pa nisem ajnliftal radiatorjev že par let, peč greje na cca 60 C pri .8 bar nadtlaka in nima kaj več uparjati, po parih dneh kurjenja, ko sem menjal en ventil, se je rztopleni zrak v vodi uparil in je zdaj mir,... ne vem no...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a PEME » 6.12.2021 12:59

Žerjavar napisal/-a:
PEME napisal/-a: On pač pravi da je v sistemu zrak in da ga treba odzračit.

Radiatorja, ki je topel zgoraj po vsej dolžini ni treba odzračevati = nima zraka.Tu se strinjam, po moje to nakazuje na to da je pretok vogrelne vode premajhen
- V koliko etažah imaš radiatorje? Prtličje in etaža
- Ali imaš v gornji etaži cevi višje od radiatorjev? ne, dovodi do vseh radiatorjev so povsod od spodaj.
- Ali je mojster meril pretok v dvižnem vodu (tok od mešalnega ventila k radiatorjem)? težko rečem ker me ni bilo zraven rezalutatov pa mi tudi ni predložil. Sma se samo telefonsko pogovarjala.

Moje mišljenje je še vedno da ni dovolj pretoka v sistemu. Nimam več idej mojster pa je tudi "trdi". Bom verjetno še vgrtadil eno dodatno pumpo pa da vidimo kaj se bo zgodilo.
PEME
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 158
Pridružen: 20.8.2015 5:31

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a PEME » 6.12.2021 13:02

vili napisal/-a:ogrevalni sistemi niso samo KNOF, 10 radiatorjev, koliko nastropij, kolika je temperatura vode iz izmenjevaljnika, da bi pa v izmenjevalniku uparjalo pa malo verjetno, če imaš v sistemu nek nadtlak, verjetno ga imaš, kurim pelete, pa nisem ajnliftal radiatorjev že par let, peč greje na cca 60 C pri .8 bar nadtlaka in nima kaj več uparjati, po parih dneh kurjenja, ko sem menjal en ventil, se je rztopleni zrak v vodi uparil in je zdaj mir,... ne vem no...


Sem pred tem kuril 7 let z peleti in ni bilo težav. Celoten razvod radiatorjev je ostal enak. Namesto peči na pelete je sedaj toplotna črpalka. Grelna voda je segreta na 60°C V sistemu imam med 1,8-2bara
PEME
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 158
Pridružen: 20.8.2015 5:31

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 6.12.2021 13:29

PEME napisal/-a:Moje mišljenje je še vedno da ni dovolj pretoka v sistemu. Nimam več idej mojster pa je tudi "trdi". Bom verjetno še vgrtadil eno dodatno pumpo pa da vidimo kaj se bo zgodilo.
Ena možnpst, da poskušaš kaj dograditi ali kaj zamenjati. Morda se ti posreči rešiti problem.
Druga možnost, da ugotoviš dejanski razlog premajhnega pretoka in stvar porihtaš.
- Morda imaš komplet shemo sistema? Ali imaš isto TČ tudi za bojler? Kakšen je mešalni ventil (3 ali 4 priključki, ročni ali termostatski)? Je med mešalnim ventilom in radiatorji črpalka?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a susa » 6.12.2021 15:08

pri men se to dogaja na enem radijatorju, vzrok je termostatski ventil, ker je zanič in premalo odpira.
susa
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 345
Pridružen: 6.8.2009 17:10

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a Sebek » 6.12.2021 15:31

Kaj pa če sploh ni nič narobe.

Kakšno temperaturo imaš v stanovanju?
Te zebe ali je glih prav toplo?
Kakšna je toplotna črpalka?
Nariši še hidravlično vezavo tega tvojega sistema.

Lahko imaš nastavljeno ogrevanje po vremenski krivulji in zato radiatorji niso topli po celi višini. Če je dovolj toplo potem je to to. Imaš pa verjetno malo previsoko temperaturo vode, ki jo segreje toplotna. za toplotno črpalko bi morala biti čim nižja, oz takšna, kot je potrebna za vzdrževanje dovolj velike temperature zraka v stanovanju.
Sebek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 328
Pridružen: 22.1.2009 23:48

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a vili » 6.12.2021 15:44

susa:
si snel dol termo glavo in s kleščami malo zguncati "iglo" ventila, to včasih pomaga, seveda mora "glava" delovati, slediti temperaturi..., sem se pa tudi s temi glavami malo "igral" in jih menjaval med radiatorji, da sem ugotovil, če me kaj ne zafrkavajo, ma fantje toplota ja "zahebana"..., ima velike "histereze"...,

iz moje prakse, za ilustracijo: da smo nastavili parametre toplovodnega kotla na LKO na "pruftišu" test, pred desetletji, sem porabil par ur, en "šiht", da sem nastavil vse kot mora biti, stabiliziral delovanje, da sem se potem zafrkaval par dni in meril moči in izkoristke, ampak samo kotla, kje je še ogrevanje ene hiše..., uau, sem doživel marsikaj..., to by cotinue...

peme:
koliko C ti gre v dvižni vod za radiatorje, zapri sanitarni vod - gretje, glej težko je brez razumljivih shem hidravlike, lahko samo ugibanje...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a susa » 6.12.2021 20:37

[quote="vili"]susa:
si snel dol termo glavo in s kleščami malo zguncati "iglo" ventila, to včasih pomaga, seveda mora "glava" delovati, slediti temperaturi..., sem se pa tudi s temi glavami malo "igral" in jih menjaval med radiatorji, da sem ugotovil, če me kaj ne zafrkavajo, ma fantje toplota ja "zahebana"..., ima velike "histereze"...,
Sem to nardill pa zgleda, da je ventil prijelo ali zarjavel in ne gre. Bo treba novega ali pa ga podret in spucati. Ma je sranje, ko je treba vodo ven spuščat pa se mi ne da :D
susa
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 345
Pridružen: 6.8.2009 17:10

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a vili » 6.12.2021 20:46

znanka je morala pred vsako kurilno sezono sneti glave in razguncati "igle" ventilov, da je delalo... :D :D
samo, da si pogruntal kje je "keč", ja bo treba spustiti vodo ven, šlauf gor in kaj je to res problem..., rorcange malo prediva in si zmagal..., pol ure dela, pol pa s prjatlom naprej pametovat... :D :D :D
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a PEME » 7.12.2021 4:48

Sebek napisal/-a:Kaj pa če sploh ni nič narobe.

Kakšno temperaturo imaš v stanovanju? 20-22°, kar se mi zdi absulotno premalo
Te zebe ali je glih prav toplo? na občutek je hladno, starše kateri so 60+ zebe
Kakšna je toplotna črpalka? Zrak zrak Mitsubischi Zubadan.
Nariši še hidravlično vezavo tega tvojega sistema.

Lahko imaš nastavljeno ogrevanje po vremenski krivulji in zato radiatorji niso topli po celi višini. Če je dovolj toplo potem je to to. Imaš pa verjetno malo previsoko temperaturo vode, ki jo segreje toplotna. za toplotno črpalko bi morala biti čim nižja, oz takšna, kot je potrebna za vzdrževanje dovolj velike temperature zraka v stanovanju.


Sem sinoči opazil da eedini radiator kateri je cel topel je "lestev" v kopalnici.Je pa edino v tem prostoru še talno gretje.
Grelna voda je nastavljena na 60°C
Sma se včeraj z mojstrom kon.no dogovorila da bo prišel on probal celoten sistem z neko napravo prisilno zakrožit, nekaj podobnega kot pri talnem gretju. Po njegovom je še vedno zrak v sistemu.

Bomo videli kaj se bo zgodilo.

Hvala vsem zaenkrat.
PEME
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 158
Pridružen: 20.8.2015 5:31

Re: Zrak v radiatorjih

OdgovorNapisal/-a tehnik » 7.12.2021 8:34

Obstaja orodje za zamenjavo vložka termostatskega ventila brez potrebnega praznenja sistema. Mogoče ga ima kakšen mojster v Sloveniji. V tujini to obstaja že nekaj časa. Recimo "Oventrop Demo-Bloc" ali "Danfoss-Demontageblock für Ventileinsätze".
tehnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 543
Pridružen: 4.11.2002 13:55

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov