STROJNISTVO.com • Poglej temo - Temperatura vira toplotne črpalke

Temperatura vira toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 10.12.2021 15:06

grega09 napisal/-a: V nastavitve moči TČ ne morem posegati. Prav tako je potopna črpalka konstantne moči, lahko bi ji samo nastavljal pretok, pa še vedno se na moči ne bo veliko poznalo.
Ostane torej moč pretočne črpalke na sekundarnem krogu, ki jo pa nastavljamo posredno preko vrednosti dT. Črpalka potem sama regulira moč (obrate), da lovi nastavljen dT med iztokom in vtokom.
Nisem strokovnjak za TČ. Moje pojmovanje: Avtomatika TČ ima tendenco proizvesti dovolj toplote pri nastavljeni temperaturi, da zadosti trenutne potrebe potrošnje. Dokler je izhodna temperatura nižja od željene, bo TČ povečevala proizvodnjo toplote. OK, Sem podal mojo idejo o računski možnosti najti razmere za čim manjšo potrebo po električni energiji za isto toplotno moč. Se pa zavedam, da je zelo malo takih, ki bi bili v stanju to izračunati. Predvsem je pomanjkanje podatkov : prevodnost površine izmenjevalcev toplote, odvisnost med močjo motorja črpalke in pretoka, ...
Potopna črpalka ima verjetno res konstantno moč, vendar se to da prilagoditi z frekvenčnim pretvornikom, napetostjo napajanja, ...
Moč črpalke in pretok sta linearno odvisna le pri laminarnem toku. Praktično pa imamo vedno turbolenti tok, ko se pretok manj povečuje kot se povečuje moč.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a grega09 » 10.12.2021 16:18

Žerjavar napisal/-a:Potopna črpalka ima verjetno res konstantno moč, vendar se to da prilagoditi z frekvenčnim pretvornikom, napetostjo napajanja,...

S tem se ne bi igral, ker bodo samo stroški ter težave in nič pridobljenega na dolgi rok. Zato je bila izbrana črpalka el. moči 250 W, čeprav so mi vsi hoteli podtakniti 750 W. Večina namreč nima vode tako blizu površine in jim avtomatsko priložijo močnejšo črpalko.
V glavnem imamo fiksno strojnico, samo tipkamo lahko po nastavitvah in vidimo če bomo kaj bolje odnesli, brez ostalih stroškov. Kot nekako fino nastavljanje sistema.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a čiro1950 » 13.12.2021 11:10

Vodo v sekundarnem krogu ohlajate z avtomatiko na večjo temperaturno razliko na račun (predpostavim) dvakratnega zmanjšanja pretoka vode:
Q=q.c. deltaT=( q/2).c.2deltaT in energijsko na strani vode v sekundarnem krogu ste naredili nič. Z zmanjšanjem pretoka ste zmanjšali turbulenco v obeh prenosnikih toplote v sekundarnem krogu in povečali toplotne izgube zaradi manjšega prestopa toplote.
Sami ugotavljate, da ste z zmanšanjem pretoka v sekundarnem krogu zmanjšali temperaturo vira toplote v toplotni črpalki, največje teoretično grelno število toplotne črpalke=Th/(Th-Tok), Th=grelna temperatura v enotah [K], Tok=temp. okolice [K]. Tudi v tem primeru imate izgube.
Tako vam ne more biti vroče.
čiro1950
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 601
Pridružen: 23.5.2006 9:11

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a grega09 » 14.12.2021 8:49

Dober argument. Torej karkoli počnem na sekundarnem krogu, je rezultat energijsko skoraj enak, ker se strinjam, da preko nastavljenega povečanega dT, avtomatika zmanjša moč (pretok) obtočne črpalke.
Preveč sem imel v mislih samo primarni krog, kjer imam skoraj vedno konstanten pretok in bi s povečanim dT povečal odvzeto energijo vira.
Sem pa razmišljal zakaj bi bila nastavitev dT sploh možna. Ker tudi če napravo uporabljamo kot zemlja voda in je sekundarni krog prazaprav primarni, nič energijsko ne naredimo s spreminjanjem dT.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 14.12.2021 8:59

grega09 napisal/-a: nič energijsko ne naredimo s spreminjanjem dT.
Se ne strinjam. Ista toplotna moč TČ. Če povečamo moč motorja črpalke primarnega kroga, bo z večjim pretokom zmanjšan dT, bo zvečan COP, bo potrebno manj moči za isto toplotno moč TČ. Je le vprašanje, ali je prihranek el. moči TČ večji od povečanja moči črpalke.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a čiro1950 » 14.12.2021 22:55

....primarni krog, kjer imam skoraj vedno konstanten pretok....
Sem ravno videl na TV mojega profesorja za Ogrevanje in prezračevanje. On je naredil TČ za njegovo hišo in uporabil podtalnico direktno v uparjevalniku, ki se je hitro napolnil z ilovico. Vsaj tako so poročali njegovi so-zadružniki.
čiro1950
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 601
Pridružen: 23.5.2006 9:11

Re: Temperatura vira toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a grega09 » 15.12.2021 5:36

S tem nimam problemov. Vrtina se že 10 let uteka in teče čista voda ven. Je pa pred izmenjevalci še filter, kjer se tedensko na dnu nabere par zrnc peska. To lahko enostavno sperem preko pipe na dnu filtra vsake toliko, ko dela potopna črpalka. Filter ima tudi možnost menjave vložka, pa zaenkrat po opazovanju ne vidim nekih problemov s pogostimi menjavami.
Večji problem bi bile kakšne raztopljene kovine, ki bi se izločale potem na izmenjevalcu, npr. železo, itd. Sem pred vgradnjo naredil test vode in ni bilo ničesar preveč.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2218
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Prejšnja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov