Sidrišče za varovalno vrv

[vili]

no jazt se pod tak steber nebi PODPISAL, ti pa kakor želiš, daj dobro preuči direktive, bo šlo, ameri pravijo, če neveš točno kaj počneš, ne počni tega sam doma..., daj čuvaj se..., ja je samo en klinčev steber, ja nič drugega...

še ena moja hitra zajebancija tega tvojega nosilca po tvoji klinčevi nepopolni skici in mi je vrglo ven po MKE, po moje eno GROZLJIVKO..., morda si tudi ne znam pravilno interpretirati, nisem želel pokazati napetosti v tem stebru, naj še kdo preveri, če želi in, če ima čas..., jaz ga imam zelo malo, hehe...

stebe02.JPG (31.88 KiB) Videno 3350 krat

imam zgodbo izpred 20 let++, ko nam je v mariboru spustila cisterna UNP in je CZ zaprla eno ulico v MB, ko smo to izvedeli je bila v firmi NORIŠNICA, hvala bogu samo, da ni tekla kri, lahko bi se po tem samo zaguncal, na prvi "češplji"...

[runocar]

[quote="borisk"][/quote]
Hvala za tole!

Vili, kaj pa so te barve - primerjalne napetosti? Pri kakšni sili?

[vili]

glej dokler ni vseh podrobnosti, nimam steklene krogle, ne dam gor podatkov, brez veze, to je bilo zaradi mojega firbca, glej dal si samo mere cevi, nisi dal spodnje plošče zgornje, ušesa, načini varjenja, ja nosilec izgleda preprost, je pa kar nekaj haklcov, ja barve so napetosti v nosilcu poleg pa tabela, ki sem jo zakril, samo to..., ja to, kar je dal boris gor to je to, to je ta špeh..., ja barve na nosilcu so pa napetosti od najmanjše modre do največje ardeče..., ni pa nujno, da je ta ardeča že v področju rušitve je samo največja v nekem nosilcu glede na obtežbe...

no pri takih jajcih moreš imeti vse podatke o materialu, njegovo kemijo, mehanske lastnosti, zrušilno trdnost, mejo 0.2, žilavost, kako se obnaša pri varjenju, ni dovolj samo INOX - kateri, to sem napisal že parkrat, NR jekel je na stotine, glavne skupine so pa: avstenitna jekla, feritna in martenzitna, pa si v kakem priročnuku poglej kaj so ta jekla, ni vsak NR kar nek "inox", ker, če ga ne prime magnet je en drek...,
če se boš ukvarjal s temi stebri boš moral k poročilu predložiti tudi ateste vseh materialov, pa tudi varilcev in vseh postopkov, ja bo kar zalogaj, če se ne motim, ja poglej pa ta EN 795, preden boš kaj podpisal...

[runocar]

Ja, vem, da je tole problematično. Spodaj so dimenzije sidrne plošče, ki je 150/200/8mm.
Vijaki 4M10 8.8.
Mislim, da če v računu upoštevam ˝inox˝ avsteniten z Rp0.2=230MPa, sem na varni strani. Pretržna napetost je več kot dvakrat večja od te.

[runocar]

Pa še, kaj pomenijo tiste oznake v oklepaju, ki so nadpisane oz podpisane? So to mišljene tolerance? Kaj v tem primeru pomenijo?

[vili]

pritisni gor še obtežbo, ki jo moraš upoštevati glede na regulativo!!!, se mi ne ljubi iskati..., pa da zavrtim ta MKE, če te zanima, če ne tudi prav...

[vili]

runo: moja angleščina je malo bed, dobro dal sem neko obtežbo ampak se ne upam prilimat rezultatov po MKE, da ne bo preveč smeha, naj še kdo zavrti v MKE ta klinčev steber ali pa ga ročno izračuna..., še enkrat zelo previdno...

[runocar]

Nisem še vsega prebral v standardu. So kar ene čudne klobase, kot da bi jih pisal slo. politik.
Vzel sem silo 18kN, ki deluje na vrhu stebra pod kotom 5°. Steber pod to silo sploh ni kritičen, predvidevam, da bo najbolj kritična čelna pločevina na stiku s cevjo. Spodaj je kontrola napetosti v cevi pri podanih silah. Nič kritičnega. Bojim se samo, da bi moral biti kot delovanja sile večji.

[runocar]

Ker še ne poznam situacije na terenu, se bojim samo takšne situacije, kjer bi lahko sila delovala pod večjim kotom. To bistveno poveča napetosti v cevi zaradi upogibnega momenta. Toliko zaenkrat. Bom še moral mal študirat ...

[Žerjavar]

Vzel sem silo 18kN, ki deluje na vrhu stebra pod kotom 5°.

Moje znanje jezika mi ne omogoča popolnega razumevanja prikazanega predpisa. Imam pa občutek, da obravnava preizkušanje izdelka - za konstruiranje izdelka bi moral biti poseben predpis.
Od kod si pobral podatek o možni sili vrvi na sidrišče? Če ne poznaš dejanskega položaja vrvi (skoraj vertikalno) moraš upoštevati najmanj ugoden položaj (horizontalno, če se nekje nasloni in potem poteka vertikalno). Si že kontaktiral s kakim uporabnikom in dobil podatek o vrvi (trdnost)?
Za prirobico sidranja bo verjetno potrebno vzeti eno stopnjo debelejšo, ker imaš kvaliteto vijakov 8.8.

[runocar]

Ja, ta standard je namenjen preskušanju. Drugega zaenkrat nimam. Zato sem informativno vzel silo tistih 18kN in dodal ko 5°. Ker če malo pomislim, bo glavni sunek sile vedno deloval navzdol z nekim manjšim odklonom. Se pa bojim tega, kar pravi tudi Žerjavar in sem že tudi sam narisal, da lahko vrv pride v zgornjem delu v horizontalen položaj (npr. vmes se pojavi neka ograja), delavec pa pospešuje proti središču Zemlje. Potem bi bil moment zelo velik, res pa je, da je tudi podajnost take cevi kot konzola v hor. smeri večja, s tem pa sunek sile manjši ...

[Žerjavar]

Zato sem informativno vzel silo tistih 18kN in dodal ko 5°..

Le pripomba: Obremenitve nosilnih elementov pri preizkušanju so sicer večje, kot pri običajnem delovanju naprave, so pa vedno še precej nižje od predpisano možnih.
Primer, ki mi je dobro znan = preizkušanje novega žerjava. Za dinamični preizkus se vzame za 10% povečano nazivno breme in se z njim dela vse predvidene manipulacije. Za enake manipulacije z nazivnim bremenom morajo napetosti nosilnih elementov imeti 40% varnosti (faktor 1,4) do trajne deformacije. Torej imajo nosilni elementi med preizkušanjem še vedno vsaj 30% varnosti do trajne deformacije (meje plastičnosti), kje je šele meja trdnosti.
Ponovim nasvet: sidrišče naj ima višjo trdnost kot varovalna vrv. Se nebi čudil, da je konstrukter aktualnega sidrišča iz neznanja naredil prešibko sidrišče.

[runocar]

Sem pogledal par naključnih vrvi, ene imajo nosilnost minimaln 25kN, ene 15kN ...

[Žerjavar]

Sem pogledal par naključnih vrvi, ene imajo nosilnost minimaln 25kN, ene 15kN ...

Ni dobra katerakoli vrv. Mora imeti oznako, da je atestirana kot varovalna vrv.
Pazi tudi na izraz nosilnost - za ene je to dovoljena obremenitev, za druge pa zrušilna trdnost.

[vili]

runo:
glej, dobil si tri štiri odgovore, mojih ne štej, ja dobil si en zajeban "brezvezni" steber, dobro izdelal ga je en šlosar, ti se pa zdaj jebi, zaradi katerega lahko teče kri ali pa bog ne daj je lahko ogroženo tudi življenje, lepo počasi preštudiraj vse direktive, naredi nov steber, če ta nebo ustrezal, da bo "varno"!!!, te pa vrži ven, pri varnosti bližnjic NI..., jebiga tako je, se ni za zajebavat..., morda malo prostaško, samo taki smo bili strojniki v produkciji, ja toni so bili večkrat visoki in kakofonični..., haha...