Sušilnik sadja: prenosnik toplote voda-zrak

[tonck]

Pozdravljeni!
Sem štromar in morda mi bo znal kdo od strojnikov bolje razložiti problem.
Naredil sem manjši sušilnik sadja, za ogrevanje zraka sem uporabil izmenjevalnik toplote: https://www.rezervniavtodeli24.si/8149622-ridex?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=orderConfirmation&utm_term=link3&deep_link=orderConfirmation&kmtx_hash=eyJtaWQiOiJ1aWQtNjMwYzcwNGJkNDA2MjIuMjAyMDEyNDgiLCJob3N0IjoibS5yZXplcnZuaWF2dG9kZWxpMjQuc2kiLCJjaWQiOjg0NjUxMDEzLCJ0eXBlIjoib3JkZXJDb25maXJtYXRpb24ifQ%3D%3D

Tega priključim na cev za radiator centralnega ogrevanja v hiši. Imam ventilator, ki vleče zrak skozi ta grelec. Pretok je zelo počasen, da mi zrak čimbolj segreje. Če sem imel dotok vode npr. 70 stopinj, mi je zrak segrelo na ca. 50 stopinj. Pričakoval sem sicer višjo temperaturo zraka in ker mi to ni bilo dovolj, sem nad ta grelec dodal še enega enakega, zaporedno vezanega (najprej gre topla voda v zgornjega, nato v spodnjega). Kar mi ni jasno je to, da se mi zrak skoraj nič bolj ne segreje kot prej! Se pravi voda 70 stopinj segreje zrak še vedno na dobrih 50 stopinj. Debelina izmenjevalnika je sedaj ca. 6 cm.

Mi kdo zna povedati zakaj mi zraka ne segreje bolj?

Prilagam slike spodnjega dela sušilnice. Zrak gre od spodaj preko izmenjevalnika in skozi zgornjo luknjo v komoro z ventilatorjem, ki zrak vleče iz tega spodnjega dela. Vse je zadihtano.

Lep pozdrav!
Tone

[Demz]

Tudi kondukcija ima svojo hitrost. Saj pa imaš kar dober rezultat .

Pojdi in meri temperaturo vode na vstopu v izmenjevalec in na izstopu iz njega. Potem ti bo vse jasno.

[Demz]

Z drugimi besedami - povečaj odjemno površino (če ti bodo meritve ΔT to dopustile). Ampak- čudežev ni, itak.

[fikus_]

Rabiš visjo temp. vstopne vode ali vecji pretok tople vode ali zmanjšaš pretok zraka.

[Deutz]

... spodnji grelec dobi že ohlajeno vodo iz zgornjega grelca in na njem nisi iskoristil energijo ki jo lahko prevzameš od vode na 70 st !!!.... ob zaporedni povezavi je tudi upor večji in pretok vode je manjši !!!
Poveži vsporedno pa bo ta spodni grelec segrel zrak na 50 st kot praviš da je bilo v prvem eksperimentu in po tem bo zgornji grelec teh 50 dvignil za še kakjšno stopinjo... ne pa veliko več ker je vhodna voda "samo" 70 st...... jasno če ne boš spreminjal pretok zraka.
....je pa temp. 50 st že kar primerna za sušenje sadja.... ni pomembna visoka temperatura ampak relativna vlažnost zraka... če bi spodnji "grelec" hladil pod temperaturo kondenzacije bi iz zraka odvzel vlago (kondenzat) in z gretjem zgornjega grelca dodatno zmanjšal relativno vlažnost bi učinek sušenja bil veliko večji. Tudi sušenje ne sme potekati prehitro...
... in šeto: sušiš lahko tudi v navadnem hladilniku, vlaga iz sadja se bo sublimirala kot led direktno na uparjalniku hladilnika !!!
Če pa bi uporabil takšen ali podoben raazvlažilnik zraka bi pa lahko potegnil celo 20 lit. vode v 24 urah !!!!
Sušiš pa lahko tudi na -70 st pod vakuumom !! z postopkom liofilizacije !!!

[vili]

deutz:
ja tudi hladilnik lepo suši,
meni se lidl-ova GAUDA v hladilniku namerno krasno posuši, malo bolj hitro zorjenje, ala grana padana...

[tonck]

Tudi kondukcija ima svojo hitrost. Saj pa imaš kar dober rezultat .

Te stvari naj bi bile temu namenjene. Sicer je to za ogrevanje zraka v avtu. Tam naj bi bila temperatura vode 90 stopinj, samo pretok zraka je pa občutno večji.

... spodnji grelec dobi že ohlajeno vodo iz zgornjega grelca in na njem nisi iskoristil energijo ki jo lahko prevzameš od vode na 70 st !!!.... ob zaporedni povezavi je tudi upor večji in pretok vode je manjši !!!

Izstopna temperatura vode je praktično skoraj enaka kot vstopna, tako da to mislim da nebi spremenilo. Sicer pa, če bi bila temperatura izstopne vode občutno manjša, bi to pomenilo, da je zrak prevzel to energijo, kar je samo dobro.

....je pa temp. 50 st že kar primerna za sušenje sadja....

Ja, to je v redu, samo jaz bi želel, da mi ni treba segreti vode/zalogovnika na >70 stopinj, da bom imel tako temperaturo v sušilcu. Kurim na drva+zalogovnik, na par dni, imam samo talno gretje brez radiatorjev, tako da mi ni potrebno zakuriti dokler ne pade voda pod 40 stopinj. Če zraven še sušim, bom pač moral pogosteje kuriti, da držim vodo na visoki temperaturi. Saj vem bo kdo rekel da kompliciram , ampak razmišljam pač kako izboljšati. Regulacijo kako znižati temperaturo zraka, če bi mi grelec preveč segrel zrak, pa sem tudi naredil, samo mi trenutno nič ne koristi.
Sicer mi je žal da sem vrgel 60 EUR za tele izmenjevalnike, ker sem mesec dni kasneje razdrl/recikliral svoj star sušilni stroj in sem iz toplotne črpalke dobil izmenjevalec zraka (v priponki). Levi del hladi zrak, da voda kondenzira, desni del pa segreva zrak nazaj. Se pravi, bi jaz uporabil tale desni del izmenjevalnika. Pomoje bo veliko bolj segrel zrak, saj ima ogromno zavojev. Bom zgleda moral predelati sušilnik, ko bom imel čas, do takrat bom pa pač bolj kuril.
Hvala vseeno za odgovore.

[Demz]

Bi rekel da je bolje sušiti pri nižjih temperaturah, ker pri višjih organske snovi zelo konkretno razpadajo. Npr, C-vitamin nad 70°C ni več obstojen in razpade. Zato kuhamo čaje "s prelivanjem" itd.

Tvoj dvodelni izmenjevalec iz sušilca je zelo dobra ideja. V prvem delu delovni zrak osušiš, v drugem ga pa ogreješ na primerno temperaturo (vsekakor ne previsoko). Če bi hotel sušenje še pospešiti, bi zadevo zaprl v avtoklav in znižal pritisk. Tako se dela industrijsko.

[vili]

poleg temperature zraka, mislim, da je dobro vedeti kaka je relativna vlaga (ta se mi zdi, da je najpomembnejša) v tem sistemu, ..., mislim, da gre nekaj s parnimi tlaki, ma sem žuna naredil komaj komaj z bogo šestico..., haha, jebiga..., pa morda kak molierov diagram...

[Slavcr]

Demz,
"" zaprl v avtoklav in znižal pritisk.""
če te lahko dopolnim - ja, ampak ta podtlak je treba ves čas vzdrževati; torej odstranjevati volumen izparjene vode ven ali pa jo kondenzirati.
Tudi neko ravnotežje med dovedeno toploto in izparilno toploto vode je treba vzdrževati, da sadje ne zmrzne. Potem 'dela' sublimacija, ki pa je počasnejša.


Tonck, s čim se greješ? Preveri, če ni štrom za toplotno črpalko sušilca dražji od energenta za centralno. Dandanes malo verjetno, ampak tako mimogrede sem pomislil.