STROJNISTVO.com • Poglej temo - Vrtanje 400mm

Vrtanje 400mm

Tehnologija in ekonomija obdelave, predelave...

Moderator: -M-

Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a masin_men » 21.4.2021 8:43

V jeklene plošče st37 imam za vrtati luknje premera 8.5. Dolžina luknje je 400mm in je slepa. Sedaj to dajem zunanjemu izvajalcu, ki ima namenski stroj za globoko vrtanje.
Zanima me kako bi to lahko sam vrtal? Seveda bi moral nabaviti ustrezen stroj. A ima morda kakšen starejši frezalni stroj od Prvomajske toliko hoda v Z osi?

lp, masin_men
masin_men
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 235
Pridružen: 27.8.2008 11:20

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a Sajko993 » 21.4.2021 9:00

masin_men napisal/-a:V jeklene plošče st37 imam za vrtati luknje premera 8.5. Dolžina luknje je 400mm in je slepa. Sedaj to dajem zunanjemu izvajalcu, ki ima namenski stroj za globoko vrtanje.
Zanima me kako bi to lahko sam vrtal? Seveda bi moral nabaviti ustrezen stroj. A ima morda kakšen starejši frezalni stroj od Prvomajske toliko hoda v Z osi?

lp, masin_men


Zdravo,

Je možno priložiti kakšno sliko izdelka ali nekaj da vemo približno obliko?
Sajko993
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 23.8.2019 7:52

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a vili » 21.4.2021 9:28

na hitro, za tako vrtanje rabiš cca 1m (1000 mm) brutto zeva stroja in vsaj 0.5 m giba, enostavno... (obdelovanec + orodje)... ali se motim...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a masin_men » 21.4.2021 10:22

Oblika izdelka je enostavna. Ploščati kos debeline 30mm, dolžina cca 600mm, širina 250mm.
Imam ALG100, vendar je problem, ker nima dovolj hoda po Z-ju.

lp, m_m
masin_men
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 235
Pridružen: 27.8.2008 11:20

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a Sajko993 » 21.4.2021 11:48

masin_men napisal/-a:Oblika izdelka je enostavna. Ploščati kos debeline 30mm, dolžina cca 600mm, širina 250mm.
Imam ALG100, vendar je problem, ker nima dovolj hoda po Z-ju.

lp, m_m


Luknjo je potrebno stalno čistiti, hlajenje skozi vreteno je obvezno, ob čiščenju ter vstopu nazaj v luknjo je super če zavrtiš v levo smer tik pred vstopom, ter nato zarotiras smer vrtenja. Lepše pocentrira.

Za točne parametre bi pa prosil katerega z več znanja, saj sam globokih lukenj še nisem vrtal. Imam samo nekaj informacij od ljudi ki se vsak dan srečujejo s takimi stvarmi. Je pa na takšni dolžini za pričakovati kar nekaj zamika iz centra.

LP.
Sajko993
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 23.8.2019 7:52

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a 533 » 21.4.2021 12:03

Pozdravljeni,
@masin_men, kolikšne serije pa imate takšnih izdelkov- okvirno?
Ali je tukaj realno samo klasika ali že kaj cnc pride zraven. V orodjarni smo imeli namenski horizontalni vrtalni stroj, katerega bi lahko naredili za lastne potrebe ( se je dalo vrtati cca 400mm). Drugače smo pa precej sodelovali s LBM orodjarstvo-Postojna in so nam vrtali tudi 1m dolge luknje skozi( z obeh strani) in je bilo pa zares perfektno praktično kakšna desetinka ali dve napake.
Drugače takšnen namenski stroj nebi bila neka huda cena za izdelavo, ( za vrtanje kar 3f motor s frekvenčnikom.) Miza varjena+ naknadna obdelava potem pa nosilci za motor in vodenje za premikanje Z - osi ( motor+ vrtalna glava)...
Lp
533
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 168
Pridružen: 10.2.2015 19:33

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a vili » 21.4.2021 13:58

koliko ima ALG horizontalnega - vzdolšnega giba???..., kotna glava in kje vidiš problem, ga ni...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7411
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a KrajncM » 21.4.2021 16:13

Zdravo,

globoke luknje lahko vrtaš na 2 načina:

1. so stroji za globoko vrtanje, kjer s pušo prtisneš ob komad, sveder pa je v lineti. Tip svedra je odvisen od globine, premera in zahtev izvrtine.

2. Vrtanje s pilotno izvrtino- Ker nimaš možnosti da bi imel pušo s katerim bi vodil sveder, narediš pilotno izvrtino. V tvojem primeru je tvoja izvrtina 50xD, kar pomeni da moraš imeti vsaj 2 pilotni izvrtini. Kolikšni globini sta to, je odvisno od proizvajalca orodij. Ponavadi je prva pilotna 1,5xD, ta druga pa 5xD. Pilotna izvrtina more bit malenkost večja, vsaj 4 stote po premeru oz. po imenskem primeru svedra. Torej v tvojem primeru 8,04.

Kar se tiče globokega vrtanja, v izvrtino vstopiš brez vrtljajev. Par mm pred iztekom pilotne izvrtine vklopi notranje hlajenje. Potem vrtljaje na delovno.

Rezilna hitrost 80-100 vc (3200-4000 obrt), 0,16 mm/vrt, tako okvirno (serijska proizvodnja). Lahko prvih par milimetrov malo manjšo podajanje Ima pa spet vsak proizvajalec svoje parametre. Ko dosezes globino, zmanjšaš vrtljaje na 300 vrt in potegni sveder ven.

Kennametal (Cajhen) in Walter imata standardne spiralne svedre ki so za tvoje potrebe. Imamo z obojimi izkušnjami in pije vodo. Tudi OSG (BTS company) imajo to rešeno.

pa vsaj 40 bar hlajenja skozi špindl, še boljše pa 70.

Kar se tiče namenskega stroja pa bom tako rekel: Nisem dovolj bogat, da bi si lahko privoščil poceni. Torej na home made variantno kar pozabi, pa čeprav rabiš samo neke sanke za porivat. Če hočeš imeti kvaliteten proces delaj na standardnem CNC stroju, na standardnem stroju za globoko vrtanje ali pa ti naj profesionalci naredijo namenski stroj, ki te bo itak na rit vrglo ko boš ceno videl.
KrajncM
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 140
Pridružen: 2.8.2019 7:18

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a mlinar » 21.4.2021 18:43

Če ste mnenja, da je predrago si lahko omislite kakšen horizontalni vrtalno rezkalni stroj in vrtate po klasični metodi. Cene svedrov so različne in storilnost prav tako. Kakšna HSS kombinacija svedrov za 50-70€, z nalotano konico 100-200€ ali komplet iz KT 500-700€. Prva kombinacija za klasiko, druga in tretja za stroje z vsaj 2x hodom globine izvrtine in notranjim hlajenjem. Notranje hlajenje je možno integrirano ali preko zunanje črpalke. Kalkulacija pove svoje.
mlinar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 388
Pridružen: 5.11.2005 21:24

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a CNC tehnologija » 14.2.2023 22:07

Mene čaka konec meseca programiranje vrtanja hladilnih kanalov fi 10 v globino preko 1000mm na poboljšanih orodnih ploščah. Da bo zadeva še bolj zanimiva je vmes kar nekaj prečnih hladilnh lukenj / odprtin. Poleg odličnega orodja / stroja bo potrebna še brezhibna tehnologija vrtanja. Ravno te prečne luknje so problem zase, saj jih mora vrtalni proces sam najti in uskladiti parametre. Kontrola momenta bo še najmanjši problem, saj ga zagotavlja že center. Vendar je to žal premalo za varno delo. Ostalo mora biti samodejno kalkulirano in prenešeno v vrtalni cikel CNC kode.
Povdarek je na varnem in hitrem programiranju večjega števila tovrstnih izvrtin.
CNC tehnologija
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 422
Pridružen: 13.12.2015 10:43

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a 533 » 15.2.2023 13:33

Lepa izdelava se obeta, lahko pričakujemo kakšno slikovno gradivo in tudi stroj na katerem se bo obdelovalo ?
Malo reklame ne škodi :wink:
533
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 168
Pridružen: 10.2.2015 19:33

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 15.2.2023 13:59

Bi pričakoval, da bo CNC dal kakšne uporabne info, ne pa da jih išče in nato prodaja.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2437
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a CNC tehnologija » 15.2.2023 21:29

533 napisal/-a:Lepa izdelava se obeta, lahko pričakujemo kakšno slikovno gradivo in tudi stroj na katerem se bo obdelovalo ?
Malo reklame ne škodi :wink:


Pošljem slikice programiranja, razlaga naše tehnologije in izdelave na centru. Bo izdelano v Sloveniji in uporabno tudi za ostale, ki jih zanima napredno globoko vrtanje ..
CNC tehnologija
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 422
Pridružen: 13.12.2015 10:43

Re: Vrtanje 400mm

OdgovorNapisal/-a CNC tehnologija » 21.2.2023 12:51

Bom kmalu na moji temi za globoko vrtanje objavil kako pri nas zdaj to programiramo na vrtinah s prečnimi luknjami. Pod kontrolo so: komplekna 3D geometrija glavnih in prečnih lukenj, hlajenje, vrtljaji orodja in do 6 načinov hitrosti podajanja, kolizija, ostanki materiala, verifikacije in simulacije na digitalnem dvojčku ( horizontalni vrtalni CNC center ) ...
CNC tehnologija
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 422
Pridružen: 13.12.2015 10:43


Vrni se na Proizvodno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost