STROJNISTVO.com • Poglej temo - Trajna dinamična trdnost

Trajna dinamična trdnost

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 14.4.2023 18:17

Žerjavar napisal/-a:
WeekEnd napisal/-a:Prilepil sem kako sem odčital iz Smithovega diagrama.

Imam občutek, da imaš težave z odčitavanjem smith-ovega diagrama. Morda ti bo pomagala priloga


Jaz še zdaj ne vidim, da sem kaj narobe odčital:
"Potem v Smithu pa je mogče razbrati: (prilagam sliko, če sem prav odčital???)
izmenična za nateg/tlak: -235...235 R=-1 vijolično
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360 R=0 rdeče"
Priponke
IMG_1432.jpg
IMG_1432.jpg (413.02 KiB) Videno 4956 krat
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 14.4.2023 19:12

Da končama trditev, ki je vzdignila vihar:
WeekEnd napisal/-a: zakaj pa Smitov diagram o trajni din. trdnosti toliko laže?
Kot sem napisal:
"potem v Smithu pa je mogče razbrati:
izmenična za nateg/tlak: -235...235
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360"
Zakaj je pri W. krivulji Sigma_D=157,5 MPa v Smitu pa Sigma_D=235 MPa, pa še tukaj bi moral korigirati, saj je W. ponavadi narejen pri upogibu, ki da višje rezultate kot nateg/tlak,
oz. pri W. krivulji imajo celo zapisano delta_sigma, kar je pomoje napaka, ker je test verjetno narejen pri R=-1 in bi potem bila amplituda samo polovico vrednosti.

Izberi si poljuben materjal in poljubno vrsto obremenitve (upogib, nateg, tlak) ter podaj:
Wohler: trajna dinamična izmenska trdnost.
Po Smithu trdnost pri R=-1 ter pri R=0.
Iz tega povej, kje je neskladje. Morda podpreš z diagramom ali tabelo s podatki
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a čiro1950 » 15.4.2023 14:09

Pri podatkih o kakršnikoli trdnosti je treba vedeti, kakšna je verjetnost poškodbe !!!
https://web.fs.uni-lj.si/kserv/images/u ... 015-16.pdf
Poglejte še druge prispevke na tej povezavi.
https://web.fs.uni-lj.si/kserv/images/u ... apiski.pdf
čiro1950
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 601
Pridružen: 23.5.2006 9:11

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 19.4.2023 6:47

Očitno je "Vikendašu" o dinamični trdnosti vse popolnoma jasno. Nas je le provociral in nato poniknil.
Na priznanje svoje zmote ali na opravičilo za zmotno trditev niti ne pomisli?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 19.4.2023 12:46

OK, ene 3x sem že povedal in prilepil kako sem razbral iz Smithovega diagrama pa nisi povedal ali je prav ali ne?
Spodaj bom prilepil W kivuljo in S diagram, obe sliki sta iz te teme za jeklo S355 (1.0045),
ter predpostavljam, da je W krivulja narejena pri izmenični upogibni obremnitvi R=-1 in da je na ordinatni osi zapisana vrednost sigma_ampitudni in ne sigma_delta (razpon) kot piše na diagramu.
Odčitane vrednosti:
W: sigma_a=157,5 MPa
S: sigma_a=300 MPa

to so diagrami iz tega foruma, govora je vedno bilo o jeklu S355, če pa želiš primerjati druge materiali pa mi prosim priskbi W krivuljo, ker jaz nimam pojma kje jo najti in TUDI TO JE BILO GLAVNO VPRAŠANJE: KJE NAJTI S-N oz W KRIVULJE ZA MATERIALE, poem pa smo zašli iz poti in me začeli "zbadati", da ne znam brati S diagramov in ko sem vam prilepil sliko ni nihče potrdila ali je pravilno ali ne.
Priponke
IMG_1499.jpg
IMG_1499.jpg (269.32 KiB) Videno 4481 krat
IMG_1432 (1).jpg
IMG_1432 (1).jpg (413.02 KiB) Videno 4481 krat
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 19.4.2023 14:06

WeekEnd napisal/-a:OK, ene 3x sem že povedal in prilepil kako sem razbral iz Smithovega diagrama pa nisi povedal ali je prav ali ne? .

Da S laže si trdil 13.4. Sem ti 14.4. povedal, da nisi dobro odčital, pozneje pa še mešaš trdnost in dopustno napetost. Nisem našel tvojega vprašanja, če si dobro odčital. Na druga tvoja vprašanja pa nisem reagiral, dokler ne razčistimo možnosti, da S laže.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a čiro1950 » 19.4.2023 18:55

... bom prilepil W kivuljo in S diagram, obe sliki sta iz te teme za jeklo S355 (1.0045),
Objavljena Woehlerjeva krivulja velja za preizkušance, izrezane z vodnim rezom pravokotno (ali vzdolžno) na smer valjane pločevine in kot tak podatek o trajnodinamični trdnosti ni univerzalen za material 1.0045, ampak zelo specifičen, ima značaj oblikovne trdnosti, zato je trajnodinamična trdnost pričakovano manjša, kot je splošen podatek o dinamični trdnosti konstrukcijskega jekla 1.0045, ki pridobljen iz izstruženega surovca palice predpisane oblike in dimenzije.
Na FS smo imeli pri strojnih elementih za prvo vajo preizkus in hitro oceno trajno dinamične trdnosti jekla na pulzirnem stroju Schenck, če se še kdo spomni.
https://web.fs.uni-lj.si/kserv/images/u ... rdnost.pdf
Zadnjič spremenil čiro1950, dne 20.4.2023 8:22, skupaj popravljeno 1 krat.
čiro1950
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 601
Pridružen: 23.5.2006 9:11

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 19.4.2023 21:40

Žerjav, da razčistimo nekaj , nikoli nisem trdil, da S laže ampak mi je bilo zanimivo da prihaja do odstopanj, v stavku sem dal na koncu vprašaj in ne pike:
13.4.2023 16:15
WeekEnd napisal/-a:To razumem, zakaj pa Smitov diagram o trajni din. trdnosti toliko laže?


glede odčitavanja iz S diagrama, takoj za tem ko si mi napisal, da mogoče narobe odčitavam sem zapisal:
14.4.2023 7:31
WeekEnd napisal/-a:V tabelah pri 1.0045 (Č.0561) piše:
piše dopustna napetost pri nategu:
II - utripna obremnitev - 140...180
III - izmenična obremenitev - 110..150
potem v Smithu pa je mogče razbrati: (prilagam sliko, če sem prav odčital???)


in

14.4.2023 14:55
WeekEnd napisal/-a:In od tukaj moji dvomi oz. čedenje v razliki med W krivuljo in S diagramom.

Izmenična iz diagrama za UPOGIB (ker je W narejen (ponavadi) na upogibu):
sigma_amplituda=300 MPa
Iz W. krivulje:
sigma_amplituda: 157,5 MPa

Gledam prav ali narobe?


in ti si ob 14.4.2023 17:40 še vedno napisal, da dvomiš o pravilnost odčitkov, čeprav sem do takrat že 2x prilepil sliko kako sem odčital in napisal odčitane vrednosti.

Dopustno nap. pa sem mislim, da omenil le enekrat in ti nato pojasnil zakaj.

...
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 20.4.2023 6:00

WeekEnd napisal/-a: da razčistimo nekaj , nikoli nisem trdil, da S laže
WeekEnd napisal/-a: zakaj pa Smitov diagram o trajni din. trdnosti toliko laže?[/quot..

Iz tvojega vprašanja upravičeno sklepam, da si prepričan v laž S diagrama; rad bi vedel le vzrok.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Prejšnja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov