Pomoč pri izbiri I profila za razdelitev nadstropja

[farm41]

Pozdravljeni imam vprašanje oz. bi potreboval pomoč pri izbiri I profila za razdelitev nadstropja v hiši.
Odločili smo se, da obnovimo starejšo kamnito hišo in sicer smo sedaj prišli do problema kako razdeliti pritlični del hiše in podstrešje. Obstoječi strop je lesen narejen iz leg ki so iz obeh strani prekrite z deskami spodnji del pa je tudi oblečen v brune. Ker so lege že precej načete bi jih zamenjal z novimi zaradi "lovljenja" ustrezne višine pa bi uporabil "šine" oz. I profile. Namen imam uporabiti dva I profila katera bi namestil po celotni dolžini objekta. Za povezavo obeh delov med I profiloma pa imam namen uporabiti lesene lege v dimenziji 10x 20 cm dolžine 10 m.
Omenjeni šini bi bili na začetku in na koncu vzidani v zid služili pa bi kot stranska opora za lesene nosilne upogib na sredini pa bi preprečevala nosilna stena, ki deli objekt. Zanima me kakšna dimenzija in tip I profila bi bila primerna za hišo z dimenzijo 12m x 10m če bo omenjeni podest namenjen bivalnemu delu verjetno pokrit z osb ploščami spodnji del pa bo viseči strop knauf. Za lažjo predstavo prilagam sliko pobrano z interneta in sliko razporeditve prostorov skupaj z označenimi deli. I profila sta rdeče barve rjavi profili pa so lesene lege. Če ima kdo kakšen koli predlog kakšni profil bi bili primerni za takšen namen se mu v naprej zahvaljujem.

[Žerjavar]

- Debelina zunanjih zidov? Ali imajo na vrhu AB venec, kako debel?
- Debelina dveh prečnih zidov in AB venec?
- Ali imaš razlog za postavljen položaj obeh jeklenih profilov?
- Ali bo podstrešje le pohodno, morda tudi bivalno (mansarda)?
- Predvidevam, da boš odstranil komplet streho in strop ter zgradil novo? Morda postopno, da bo vedno večji del stavbe prekrit?

[farm41]

Debelina zunanjih zidov je 60 cm armirano betonskega venca objekt nima. Tudi špice so iz kamna. Samo okenski okvirji imajo opečnate preklade, ki so se dodale nekaj let nazaj ob menjavi oken.
- Debelina dveh prečnih zidov je tudi okrog 60 cm tudi brez venca.
- Ali imaš razlog za postavljen položaj obeh jeklenih profilov ? Če je le možno ja me omejuje električna napeljava in postavitev dvigala, ki bi omenjene profile vstavil.
- Ali bo podstrešje le pohodno, morda tudi bivalno (mansarda)? Podstrešje bo bivalno
- Predvidevam, da boš odstranil komplet streho in strop ter zgradil novo? Streha bo verjetno ostala saj je ostrešje bilo novo. Dodana bodo samo strešna okna ter izolacija.
Zahvaljujem se vam za odgovor

[Žerjavar]

Bilo bi dobro, če bi prikazal položaj in potreben prostor za dvigalo. Pa tudi za stopnice. Morda bo tam potreben večji razmak stropnikov in najti rešitev.
Elektroinstalacije pa res ni problem malo premakniti.
Ali ni morda kakšen obstoječi stropnik vezan na ostrešje, kot del nosilne konstrukcije strehe. Pričakujem fotko ostrešja, posneto v smeri vzdolž hiše. Predvsem je zanimiv del iznad prečnega zidu.
Z položajem jeklenih profilov sem imel v mislih zbližanje, tako da bi stropniki bili iz 3 kosov po 3,5 m. Bi pa profile naslonil na prečna zidova in seveda na obeh koncih.

[farm41]

Omenjene profile bi na ostrešje spravil s pomočjo hijaba edino na kar mora operater paziti je obstoječa elektrika, ki še vedno poteka po drogovih je pa samo dvorišče dovolj odprto za takšne manevre kar pa se tiče stopnišča pa se z njim ne obremenjujemo saj imamo zunanje stopnišče. Sliko bi priložil a je trenutno zadeva v popolnem razsulu saj sem že začel z odstranjevanjem pohodnih desk in nekaterih delov konstrukcije, tako da bom lahko ostrešje očistil gre pa v osnovi za izjemno preprosto ostrešje pritrjeno na teh točkah in sicer obe špici in pa na sredini kjer se nahaja druga lega zgolj podporni steber ki ima samo en stranski podpornik v smeri zidu sedišče pa je na legi, ki je položena direktno na nosilni prečni zid. Bi pa tako ali tako obstoječi podest ostal zaradi kasnejše montaže prečnih lesenih nosilcev in se bi postopno po končanih delih razstavil znotraj hiše. Lego, katera sedaj drži konstrukcijo strehe pa bi nadomestil z novo na način, da bi ostrešje dvignil za 5 cm in potem spustil na nov nosilec. Za lažjo predstavo vam vseeno prilagam sliko podobne konstrukcije.

[runocar]

Predlagam, da ne glede na to, kje ste z deli oz. v kakšnem stanju je hiša, da daš gor vsaj kakšno sliko oz. čim več, tem bolje. Brez skrbi, ne bomo prišli pospravljat samo pričakovati pomoč in odgovore, brez da bi človek prej vsaj kakšno sliko stanja videl, pa verjeto ne bo šlo.

[Žerjavar]

Ne razumem, kakšna je dejanska nosilna konstrukcija tvojega ostrešja. Pokazal si fotko podobnega in takoj opisal neke spremembe. V čem pa vidiš problem fotografiranja na že razbitem podstrešju?
Lega, ki jo boš nadomestil z novo je 10 m dolg tram v enem kosu (poveznik trapezne obese)? Ali bi naj bila v isti višini kot stropniki? Kako boš izvedel križanje z jeklenima nosilcema?

[farm41]

Ne razumem zakaj bi ostrešje vplivalo na nosilnost konstrukcije saj bi bila le ta neodvisno postavljena in vgrajena v obstoječi zid tudi če omenjene podeste porušimo le to ne vpliva na ostrešje razen ene lege ki služi kot sedišče. Glede na to da so obstoječi prečni nosilci dimenzije 20x 20cm in zgolj položeni na obstoječe zidove menim, da sama sprememba ne bi imela vpliva na nosilnost ter na povešenje I profilov saj so predelne stene v hiši na vsake 4 m če gledamo objekt po dolžini. Sliko ostrešja pa lahko priložim, ko spravim deske iz zgornjega dela tako, da se bo ostrešje vsaj videlo skupaj s konstrukcijo. Hvala

[Žerjavar]

Težko je sodelovati, če ni pravega odziva.
Brez odgovora ali komentarja je ostalo: položaj I profilov, prostor za dvigalo (lift), brez jasnega, da ne bo notranjih stopnic, dvojna funkcija katerega od stropnikov, ....
Vili bi k temu dodal: skica, čeprav na škrniclju, je boljša kot 1000 besed.
Kaj ti imenuješ špica? Je to komplet trikotni del čelnega zidu ali le njegov konec tik pod slemenom?

[fikus_]

Glade na to, da boš delal dosti sprememb, ti priporočam da pokličeš enega statika da ti naredi praracun, ko se zagre, ker se izogibaš prilepiti sliko dejanskega stanja, mere tlorisa, vrisane elementa, za katere zeliš podatke,...

PS se opravicujem, da sem zatezil, ampak na pamet brez skic korektno svetovati ni mogoče.

[farm41]

Vseeno hvala za pomoč se bom verjetno res raje obrnil na statika da oceni stanje.

[vili]

Vseeno hvala za pomoč se bom verjetno res raje obrnil na statika da oceni stanje.

ne raje, ampak OBVEZNO, da ne bo komu kaj padlo na bučo, samo to, to niso heci, če pade...

[Žerjavar]

Vseeno hvala za pomoč se bom verjetno res raje obrnil na statika da oceni stanje.

Predvsem naj oceni kamniti zid, ali bo vzdržal s predpisom predvideni potres.
Če bi jaz to delal sebi, bi dal: jeklena nosilca 12 m na razmaku in do zunanjega zidu 350 cm - IPE 240. Stropniki na razmaku 85 cm dolžine po 350 cm 10 x 16 cm, les C34. Zgoraj deske 2,4 cm, pod njimi toplotna izolacija vsaj 3 cm nad IPE. Spodaj leseni opaž 11 mm.

[farm41]

Pozdravljeni, ja za ipe 240 profil se strinjam enakega uporabljamo na drugem objektu kjer so stebri zgolj točkovni razmak med sebi pa je okrog 6 m posamezne stebre med seboj povezujejo lesene lege dolžine 4m je pa zadeva namenjena skladiščenju bal saj gre namreč za kozolec kar se pa tiče zidu pa je zaradi posega v nosilno konstrukcijo tako ali tako potrebno pridobiti gradbeno dovoljenje in statične izračune (vsaj tako je bilo nazadnje).