STROJNISTVO.com • Poglej temo - Pomoč

Pomoč

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Pomoč

OdgovorNapisal/-a čopi » 5.1.2007 18:03

Sicer tema ne spada na ta forum ampak vseeno se bo lahko kdo našel ki mi bo pomagal.

Narediti moram kakrkteristike določene puške in sicer izračunat moram udarno silo diabole v kilogramih na 10metrih.

Začetna hitrost diabole je 450m/s
Na 10 metrih ta hitrost pade na 420m/s
Teža diabole je 3grame
Diabola je premera 4,5mm

Lepo bi prosil če mi lahko kdo pomaga!!!
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 5.1.2007 19:16

Teorijo sovražim, zato upam, da ti bo kdo drug pomagal, saj je tudi precej teoretikov na forumu.
Ti pa moram povedati, da močno dvomim, da trenutno na svetu obstaja zračna puška v kalibru 4,5 mm, ki bi dosegla to izhodno hitrost na ustju cevi. Najhitrejše dosegajo približno 380 m/s, večinoma pa okrog 200 m/s. Moraš vedeti, da je nad 333m/s nadzvočna hitrost, da bi bilo slišati iz take puške pok, kot pri ognjenem orožju. Že te najhitrejše uporabljajo dušilec poka. Nadzvočno hitrost doseže naprimer malokaliberska puška 22 long rifle (5,6mm), cel kup pištolskega streliva deluje podzvočno (edino tam so dušilci poka učinkoviti).
Me pa vseeno zanima, ali gre za konkreten projekt, ali samo za teorijo.
Sicer pa poskusi sam: energija je masa*hitrost na kvadrat deljeno z 2. V tvojem proimeru začetna hitrost ni važna ampak samo na mestu udarca. Malo se igraj z enotami in boš do rezultata pišel tudi sam, sicer ti bomo pomagali.
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a čopi » 5.1.2007 19:31

Gre za puško diano model 350 magnum(najmočnejša batna puška na svetu), ki ima hitrost na ustju cevi 360m/s. Puška je prejela razne predelave(ne home made ampak s strani puškarja, tako da je vse narejeno kot mora biti in ni nobene nevarnosti da bi tako in drugače škodovala osebi, ki z njo strelja) izmerjena hitrost na ustju cevi je bila 453m/s. Do sedaj je bilo po predelavi izstreljenih 4153 diabol in puška ne kaže nobene obrabljenosti, tudi hitrost je bila skozi številna merjenja enaka od 446 do 453m/s.

Glede poka, poči kot sv**** se lahko primerja z malokalibrsko puško.

Še slika(slika je simbolična)
Slika
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 5.1.2007 20:25

ok. Brat ima podobno diano, če prav vidim na sliki je tvoja z lomljivo cevjo, bratova je nelomljiva, s stranskim vzvodom za napenjanje, izredno močna (prebije 2cm iverico), hitrosti pa nikdar nisem meril.
Sedaj pa k dejstvom. Napisal si diabolo s težo 3g. Pred seboj imam škatlo s standardnimi diaboli, napisana je teža (samo) 0,45 g (gram) in 7,0 gr (grain-ameriška utežna enota-ne mešaj).
Dalje teorija: pri balistiki se podaja energija krogle in ne sila in sicer v J (joule)
3 gramska krogla s hitrostjo 420m/s ima energijo 264 J. če je diabola dejansko 0,45g ima energijo 39,7 J. Pri orožju se šteje smrtno nevarno za človeka energija 100J, torej bi s težko kroglo krepko ogrožal sosede, s standardno pa ne. Zato je malokaliberska 5,6 veliiiiiko nevarnejša od zračne puške. Ne vem od kot ti podatek o teži tvojih diabol. Si tehtal, delaš sam specialne izvedbe. Če delaš takšne 7x težje bo tudi izhodna hitrost krepko manjša.
Sicer me pa zanima kakšne predelave si izvajal na puški.
Verjamem, da s predelavo strelcu nisi škodil, kaj pa onemu na drugi strani? Jaz že to, nepredelano diano, s spoštovanjem držim in uporabljam, skoraj tako pazljivo kot magnumom 357 (in 0,44).
Energijo pa izračunaš tako, da težo krogle (v kilogramih) množiš s kvadratom hitrosti (v m/s) in deliš z 2. Rezultat so jouli (J)
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a čopi » 5.1.2007 21:06

No no se opravičujem glede teže krogle nevem kako mi je ratalo uporabljam pa posebne krogle z jekleno glavico in tehtajo 0,70g, streljam tako da ne ogrožam sosedov itd.... sicer streljam bolj malo raje mam pravo orožje(sem lovec), tako da ža varnost brez skrbi! Ta puška je že v original izvedbi dovolj močna da z 10-ih metrov ubije človeka(strel v glavo).
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a BLABLABLA » 5.1.2007 21:25

čopi napisal/-a:No no se opravičujem glede teže krogle nevem kako mi je ratalo uporabljam pa posebne krogle z jekleno glavico in tehtajo 0,70g, streljam tako da ne ogrožam sosedov itd.... sicer streljam bolj malo raje mam pravo orožje(sem lovec), tako da ža varnost brez skrbi! Ta puška je že v original izvedbi dovolj močna da z 10-ih metrov ubije človeka(strel v glavo).


Kako je z nakupom za civile. Vidim da se prodajata 2 verziji. Se da kupit močnejšo brez omejitev.
BLABLABLA
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 280
Pridružen: 5.5.2005 7:55

OdgovorNapisal/-a čopi » 5.1.2007 21:38

Dve verziji? model 350mag. je samo eden cena je okoli 100,000sit, edini pogoj je polnoletnost.
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 6.1.2007 9:19

če pogledate malo po bolhi (bolha.com), boste videli da prodaja nekdo s Krškega še močnejše puške na stisnjen zrak (250 bar), sedemstrelne, malo težje, v kalibru 4,5 in 5,5 mm. So zelo drage (cca 830 EUR kar je dražje od pravih Zastavinih lovskih karabink). Naša zakonodaja je tako bedasta, da vsak mulc to lahko nabavi, policaji te pa preganjajo celo za vsako plinsko-tako, ki izstreli plin solzilec, večje škode pa ne naredi.
Tako pač je: če imaš denar, si tako zračno smeš omisliti, manj nevarnih igrač, ki pa sicer pokajo, pa ne. Take zračne puške delajo celo v kalibru 0,44 to je 11,2 mm, in lahko si predstavljate, koliko so nevarne. Že v Napoleonovih časih so znali izdelati tako močne zračne puške (eno tako ima v zbirki Zmago Jelinčič), vendar so zaradi takratnega načina vojskovanja vsakega zajetega nasprotnika s tem orožjem, po hitrem postopku obsodili na smrt.
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a čopi » 6.1.2007 10:54

PUŠKI DELUJETA NA STISTNJEN ZRAK POD TLAKOM 250 BAROV IN IMAJO IZHODNO HITROST S SPECIALNIMI NABOJI KI TEHTAJO 1.5 GRAMA NEVERJETNIH 350 METROV NA SEKUNDO IN IMA EFEKTIVNI DOMET DO 100 metrov.


Še vedni ima diana 360m/s. Se ji ne more kosat niti talon ss.
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 6.1.2007 11:37

čopi napisal/-a:
PUŠKI DELUJETA NA STISTNJEN ZRAK POD TLAKOM 250 BAROV IN IMAJO IZHODNO HITROST S SPECIALNIMI NABOJI KI TEHTAJO 1.5 GRAMA NEVERJETNIH 350 METROV NA SEKUNDO IN IMA EFEKTIVNI DOMET DO 100 metrov.


Še vedni ima diana 360m/s. Se ji ne more kosat niti talon ss.

ja, ampak talon sploh ni hiter, komaj 305 m/s. Diana s 360m/s in zrno 0,75g ima energijo na ustju 45J, ta v oglasu, z zrnom 1,5g in hitrostjo samo 300m/s pa kar 68J. Razlika je očitna. Da ne govorimo o debelejših zrnih, 9 ali 11.2mm, kjer se sicer hitrost zmanjšuje, vendar kljub temu da se energija manjša s kvadratom hitosti, so te puške dovolj močne, in jih tudi uporabljajo (ne pri nas, ker je zakonodaja zacementirana in toga) tudi za lov na malo divjad, nekje sem bral, da jo je celo kojot skupil s tako puško.
Še vedno pa nisi povedal, kakšne predelave si izvedel na tvoji: močnejša vzmet, drugačno tesnilo na batu,...?
Napiši kaj o tem.
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a čopi » 6.1.2007 13:49

No v bistvu je bil zamenjan komplet mehanizem,(use ročno delo) močnejša in nekoliko daljša vzemt, cilinder in bat iz boljšega materiala debelejšo tesnilo, cev se pri takem mehanizmu prelomi skoraj do lesa puške(in moraš met nekaj v roki, da jo napneš).Uglavnem komplet drugi mehanizem razen cev enaka. Montirano drugo sporžilo z dvema petelinima, les pobarvan v črno, vsi kovinski deli nanovo brunirani, montiran strelni daljnogled in tačke za naslon puške.
Lahko je delati težje je komandirati
čopi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 604
Pridružen: 2.10.2005 11:23

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 6.1.2007 14:39

lepo. samo še eno vprašanje: kje si dobil vzmet. Rabil bi tudi sam za eno staro Slavio 631, ki je že precej "opešala".
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a Gost » 6.1.2007 15:33

Hm tele ceske zbrojevke so pa zelo razsirjene. Js imam 630 in 631-ko.
Kupil sem jo v Novem mestu, Ancelj (se mi zdi). Tako, da ima verjetno tudi rezervne dele.
Gost
 

OdgovorNapisal/-a acme12 » 6.1.2007 16:33

Še malo zakonodaje:

Kdaj se lahko uporabi zračno orožje in kdaj orožje s tetivo?

Zračno orožje je v 21. točki 4. člena zakona o orožju opisano kot kratko (pištole) ali dolgocevno orožje (puške), ki pod pritiskom zraka ali plinov izstreljuje zrna, kroglice ali druge izstrelke. Orožje s tetivo pa so loki, samostreli, frače in druge naprave, ki s pomočjo napete tetive, vzmeti ali drugega potisnega sredstva izstreljujejo puščice ali druge izstrelke - 22. točka istega člena zakona. Navedeno orožje pa lahko po 48. členu zakona lahko nabavljajo in imajo v posesti polnoletni posamezniki, pravne osebe in podjetniki lahko brez posebnega dovoljenja. Zračno orožje in orožje s tetivo se lahko nosi in uporablja na strelišču ali tako zavarovanem kraju, da niso ogroženi ljudje ali premoženje. Mladoletne osebe pa ga lahko nosijo in uporabljajo samo pod nadzorstvom polnoletne osebe - 23. člen zakona. Opustitev tega je sankcionirana kot prekršek v 81., 82. in 83. členu zakona. :x

Se pridružujem magnumu357 glede bedaste zakonodaje RS. Zastopim, da ne more psihično uravnovešen posameznik imeti v lasti težko strelno orožje (minomete...), kakšne AK47 in rifle bi bi pa lahko bile. Seveda bi morali bodoči imetniki pred tem opraviti težke psiho-fizične teste ter pridobiti ustrezno znanje za ravnanje z orožjem. V sloveniji je sigurno kar nekaj jagrov, ki bi jim morali odvzeti vsakršno orožje.

Dodal bi edino to, da je uporaba ostrostrelnih pušk z dušilcem zvoka (magnum357 je omenjal puško na stisnjen zrak) tudi v današnjih časih prepovedana z vojnim pravom. Če te dobijo v zasedi s takim orožjem te lahko po hitrem postopku (nekaj minut) obsodijo na šus v glavo (prebral nekoč na netu).
Uf, bi blo pa fajn met kakšno M24 ali "HS Precision Pro Series 2000 HTR", seveda ne namenjeno za tarče s telesno temperaturo višjo od okolice.
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a bucar » 7.1.2007 20:20

evo odgovor puškarja: :D

sicer sm pripravnik...fotr je bol ekspert za to...moje mnenje je da z zrakom praktično ni mogoče pognati krogle zračne puške nad hitrost zvoka...zračna puške na stisnjen zrak pa obstajajo le na co2.

glede moči pa naslednje:
če te zanima moč krogle imaš formulo za kinetično energijo (je energija mase v gibanju)

Wk=m*v2/2 kin.energ.=masa*hitrost na kvadrat polovic

Na 10 metrih ta hitrost pade na 420m/s
Teža diabole je 3grame

0,003*420(na kvadrat)
Wk=-----------------------=264,6J(J=Nm)
2

če te zanima koliko kg sile povzroči pa potrebuješ še pojemek...odvisen je od materiala=>kok hitr se krogla ustavi
TEORIJA BREZ PRAKSE JE KOT KOLO BREZ AKSE!!!!
bucar
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 7.1.2007 15:41

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov