Naprava za izdelavo butar

[Nicomajstr***???***]

Glede tistega na ploščico pri zaviranju zobnika sem že gledal samo sem se prav hitro odločil da tega ne potredujem, saj potem ko enkrat odšponavaš zadevo lahko zelo hitro dobiš po prstih pa se koža+meso lepo odtrga. To se mi je že enkrat naredilo s fločencugam za gurtno pa takrat sem kar dobro odnesel...
Sam mislim, da je najlažji način ta, da se naredijo v zobnik pri vinti 3 luknje pa ker bo ta zobnik 3×manjši od tistega na osi z zajlo pa še os z zajlo bo iz okoli 1 cole cevi. Zato se bo lahko odvila zajla največ za 1/3 obrata vinte, kar pa ni veliko (manj kot 1cm zajle) ampak se mi zdel ne da računat . Glede ciljanja pa ni tak problem: zadeti moraš samo eno izmed treh lukenj v zobniku potem se pa že za toliko obrne, da se zadane ta "bolcen" v nosilec zobnika.
Acme12 to sem pa mislil ja glede tistih cevi da bi bile širše: os bo dolga 240cm, cevi pa 2×10cm in 2×20cm.
Sedaj imam že okvirni načrt v glavi, nekaj skic na papirju. Manjkajo mi še mere in potem se ob prvem prostem trenutku lahko začne delati..., zato me bolj zanima kdo bi mi čim bližje Kranja lahko okrivil nekaj pohištvenih kvadratnih varjenih cevi 40×40×3 v U z malo bolj sploščenim dnom.

[acme12]

Kaj pa če pozabiš na vse to zobnikovje in si kupiš manjši EL vitel s polžnim reduktorjem, da dobiš kake 300 (3000 N) kg ali več. Tako boš imel varnost na višku, pa še matral se ne boš. Rabiš pa el.

Pobrskaj po bolhi:

http://www.bolha.com

Npr. eden od zadetkov v 1. min:
http://www.bolha.com/oglas1142347

Aja, ne prodajam jaz, da ne bo imel kdo kakšne predsodke.

Pa še nekaj.
Ker si opisal neljubi dogodek z ročni vitlom in gurtno. Predvidevam da te je udarlo zato, ker je gurtna, ki si jo uporabil (predvidevam) elastična in deluje kakor vzmet, da je predmet ki ga fiksiraš stabilen tud če se kaj premakne. Jeklena vrv (zajla) zaradi togosti sigurno nima takega učinka. Je pa res, da če se zajla strga, zna včasih tud fajn usekat. Gozdarska čelada ti pri takem delu ne bo odveč.

[Nicomajstr***???***]

Glede tiste gurtne me ni udralo ampak me je v prst uščipnilo, ker se zelo hitro odvija in se tisti zobnik zelo vrti, pa sem malo preblizu mev roko, pa je zanihal fločencug... pa je tekla kri.
Drugače pa tole s temu vitlom po mojem ni najbolša rešitev. Zakaj:
- jaz moram imeti zajle razporejeno na 2,4m dolgi osi, saj je ta stroj, ki ga delam za 4 butare naenkrat
- če naredim ta stroj na vinto, lahko potem dam pri vinti malo manjši zobnik pa en el. motor namesto vinte
- motor, če bi ga dal bi bil lahko precej šibkejši z več obrati
- če bi dodal tudi motor bi bil lahko bencinski pa še z nekaj potezami bi lahko zamenjal med ročno in motorno pogonsko silo

Glede udara zajle pa mislim, da pri tako kratki zajli pa relativno majhnih silah ne bi bilo tako hudih poškodb, drugače pa zajla lahko zelo hitro ubija.

Vseeno hvala za idejo...

Niko

[Nicomajstr***???***]

Sedaj sem se pa odločil kako bom vse skupaj naredil.
Res bom uporabil električno vitlo (1200W - dvig 300kg), ki bo priklopljena na os na katero se bo navijala zajla.
Od vitle bom pa vzel samo motor pa tisti reduktor(a kaj je saj nisem tolk gledu).
Sedaj pa, ko mi orodjar naredi povezavo med osjo vitle in osjo na katero se navija zajla, pa ko mi bodo pokrivil cevi lahko začnem .
Ogrodje bom pa naredil iz 30×30×2 železnih profilov.
Če kej ne bom vedel bom še prašal, drgač pa potem ko bo narejeno objavim slike...

[Nicomajstr***???***]

Vse skupaj sem sedaj že naredil, čaka še na barvanje...
Uporabil pa sem 1200W vitel. Prvo testiranje se je obneslo, poskusil sem z dilami, ko pa bo pobarvano, pa še z vejami. Slike pa objavim, ko bo pobarvano. Hvala vsem, ki ste mi pomagali z nasveti.

[Nicomajstr***???***]

Evo narejeno:
najprej nekaj slik...
motor

ena izmed 4 puš

prehod med cevjo (osjo) in elektro motorjem

osnovno ogrodje

to je pa sedaj to...

motor


na bregu za večjo stabilnost poskrbijo iztegljive noge

med stiskanjem

ko prežagamo še enkrat posamezno stisnemo vsako butaro

sedaj pa še kratek opis:
Stiskalnico "poganja" elektro motor z reduktorjem vzet od el. vitla.
cena: vse skupaj okoli 400€
-el. vitla (1200W/dvig 300kg) ... 100€ (Interdiskont)
-železna os (cev) ... 10€ (Merkur)
- izdelava 4 puš in prehoda med motorjem in osjo ... 100€ (Orodjarstvo Zdravko Markič Naklo)
-krivljenje cevi ... 50€ (33€ delo, 17€ material, Švegelj Jože Križe)
-material(železo)(36kg 30×30×2) ... 44€ (Merkur)
-3 vezane plošče (50cm×100cm) ... 30€ (Merkur)
-ostali material (plastika, vijaki, zajle, kleme...) ... 25€ (Merkur)
-barva ... ?
delo:
50-60 ur
Kako hitro dela?
Ob prvem testu sva dva naredila 12 butar na uro, ampak z vajo bo pa ta številka gotovo še zrasla.
Potek dela:
Najprej je treba razvejane veje malo obsekati, nato se jih čim bolj enakomenor zloži (nekaj v eno smer, nekaj v drugo) v U-je. Zatem se stisne, vsako butaro poveže z dratom. Prežaga. Nato pa se še vsako butaro posamezno še malo stisne.
V primerjavi z ročnim delom:
Sigurno butare niso tako lepe kot pri izdelavi posamezne butare, vendar pa so precej bolje stisnjene. Najvažnejše pa je to, da je delo precej enostavnejše in hitrejše.

[Nicomajstr***???***]

Zanima me pa še nekaj.
Ko motor ne more več stiskati začne nekam čudno ropotati. Kaj je to? Ali preskakujejo zobniki v reduktorju ali je to kaj v povezavi s samim elektro motorjem? Ali je nevarno, da bi se hitro pokvaril zaradi tega?

Administrator / moderator:
če sem s prejšnim postom zasedel preveč prostora na serverju lahko izbrišete nekaj slik.
Toliko slik sem objavil, ker sem pri iskanju po internetu nisem našel skoraj nič podatkov o stiskalnicah te vrste.

[aaron007]

Čestitam!Lepo si izpeljal vse skupaj.Upam da si zadevo krstil s šampanjcem da bo bolje delala Zanima me če si probal kako bi se butare stisnile če bi šel z zajlo enkrat okoli vej in nato stisnil.Zanima me kako bi jih stisnilo.Ropot pa mislim da nastane zarade (pre)obremenitve samega dvigala.
Prijetno in varno uporabo ti želim!

LP!

[Nicomajstr***???***]

Čestitam!Lepo si izpeljal vse skupaj.Upam da si zadevo krstil s šampanjcem da bo bolje delala Zanima me če si probal kako bi se butare stisnile če bi šel z zajlo enkrat okoli vej in nato stisnil.Zanima me kako bi jih stisnilo.Ropot pa mislim da nastane zarade (pre)obremenitve samega dvigala.
Prijetno in varno uporabo ti želim!

LP!

Najprej hvala za pohvalo, tudi sam sem zadovoljen s prvim svojim šlosarskim projektom...
Tistega nisem poskušal, čeprav mislim, da ne bi delovalo bolje, saj niso na dosedanji način preveč sploščene. Mislim, da če bi šel z zajlo okoli vej, bi bil motor premalo močan. Bom pa poskusil naslednji teden in sporočil rezultat...

Ja tisti čuden zvok pa nastane zaradi preobremenitve (ob koncu stiskanja), zanima me pa če kdo ve ali to spodletavajo zobniki ali to samo ropota pri sameme elektro motorju. Zaenkrat se bojim le tega, da bi crknil vitle...

[KY]

Pohvala še z moje strani. Mogoče se ne bi smel mešati, ker ne poznam problematike v detajle (v življenju še nisem rabil nič podobnega) pa vendar.
Po mojem mnenju nateguješ zaile, dokler ne smatraš, da so vse dovolj napete, čeprav ni povsod enako materiala.
Si razmišljal o npr. drsnih sklopkah na pogonski osi, ali pa vsaj o nateznih vzmeteh na pritrdilni strani (pri karabinih), kar bi ti delno porazdelilo potrebno silo po segmentih. Tudi vitel bi bil manj obremenjen...

LP

p.s. Čudno, da te ni nihče vprašal, s katerim orodjem si zadevo zmodeliral, da je tako lepo uspela...

[Nicomajstr***???***]

Pohvala še z moje strani. Mogoče se ne bi smel mešati, ker ne poznam problematike v detajle (v življenju še nisem rabil nič podobnega) pa vendar.
Po mojem mnenju nateguješ zaile, dokler ne smatraš, da so vse dovolj napete, čeprav ni povsod enako materiala.
Si razmišljal o npr. drsnih sklopkah na pogonski osi, ali pa vsaj o nateznih vzmeteh na pritrdilni strani (pri karabinih), kar bi ti delno porazdelilo potrebno silo po segmentih. Tudi vitel bi bil manj obremenjen...

LP

p.s. Čudno, da te ni nihče vprašal, s katerim orodjem si zadevo zmodeliral, da je tako lepo uspela...

Ja kakšne vzmeti bi lahko delal, samo tako ali tako je treba potem še vsako butaro posebej stisniti, ker drugače bi razpadle. Pri traktorskih strojih za butare je drugače, kjer je sila precej večja.
Tole o modeliranju pa ne vem kaj mislite. Mogoče s katerim programom sem izrisal? Če je to to: ubistvu prav veliko še ne znam uporabljati teh programov, zato sem bol kot ne delal iz glave, nekaj malega izračunal na "roke" in pa skiciral na nekaj listov.

[gregec]

lepo

[KY]

Na vzmeti sem pomislil predvsem zaradi porazdelitve sile in s tem razbremenitve vitla. Kolikor vem ima večina takih vitlov sklopko proti preobremenitvi, katera ti verjetno preskakuje, se ba pa seveda obrabila. Če ne bo šlo drugače, boš moral vmes dodati še neko redukcijo.

Tisto o modeliranju ni letelo nate, ampak na tiste forumaše, ki neprestano trdijo, da se brez uporabe točno določenega programa za risanje ne da nič narediti.

LP

[Nicomajstr***???***]

Tisto s vzmetmi se pomojem nebi obneslo, saj vitel ni tako močan, da bi lahko 4 butare naenkrat dobro stisnil. To bi potreboval vsaj 5krat močnejšega kot je ta.
Glede tistega, da bi imel sklopko pa dvomim:


Ali mogoče ropot prihaja iz rotorja ali statorja, saj se ne sliši kot preskakovanje ampak kot nekakšen globje piskanje.

[KY]

Slika je nekoliko nejasna, ampak če prav vidim, imaš asinhronski motor brez krtačk. Ne vem kako bi lahko piskal. Ali kaj smrdi po izolaciji?
Bolj verjetno se mi zdi, da ti spodrsava kakšna os ki je v zobnik samo naprešana. Če je to, se bo zadeva stopnjevala, zato čim prej ukrepaj. Z redukcijo boš povečal silo, razbremenil vitel, boš pa dlje čakal, da se stvar navije.

LP

Ne odnehaj tik pred koncem!