STROJNISTVO.com • Poglej temo - Programsko krmiljenje asinhronskih motorjev

Programsko krmiljenje asinhronskih motorjev

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a bpod » 11.7.2007 11:18

Druga varianta je seveda sledenje s pomočjo senzorja, ki pa mi ni najbolj všeč..
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a sop » 12.7.2007 5:38

bpod napisal/-a:Če poznaš kakšno cenejšo rešitev kot sta jo predlagala SOP in Marko, se priporočam..

Veliko "casha" = veliko muzike
malo "casha" = malo muzike
Ja, se boš moral odločiti kaj boš imel, kar se tiče funkcionalnosti in fleksibilnosti celotne zadeve potem mislim, da je pradlagana zadeva optimalna, ceneje lahko zadevo izvedeš samo, če namesto SIEMENS-ovega krmilnika vzameš kaj manj zvenečega, mogoče bi bil za to zadevo idealen UNITRONICS, ki ima izvedbo kompaktnega krmilnika (krmilnik in panel v enem kosu) in če se ne motim bi bila zadeva vsaj 30% cenejša.
Kar se pa programiranja navedene zadeve tiče je stvar dokaj enostavna, če ti logika ni tuja ga lahko kmalu obvladaš.
sop
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 181
Pridružen: 5.10.2006 5:05

OdgovorNapisal/-a Marko73 » 12.7.2007 9:02

Kaj je to mehanizem dvoosnega sledenja pri PV sistemu? Ima ta mehanizem kakšna vretena oz. končne položaje, ker če je tako rabiš še pohodna končna stikala. Na začetku je bilo govora, da motorja napravita 450 oz. 650 vrtljajev nato se cikel ponovi, nisi omenjal da se morajo tudi vračat-> z enim induktivnim stikalom ne boš napravil nič (se bo pogrešek akumuliral), rabiš že sklop z dvema induktivnima stikaloma, da zaznava tudi smer vrtenja ali pa kupiš narejen enkoder (PMS d.o.o. ali kupi enkoder ki paše diretno na motor od proizvajalca motorjev). Sistem še izboljšaš tako, da vzameš motor ki omogoča preklop polov, se pravi da imaš hiter hod in počasen hod.
Vzel sem Simatica, ker ima hitroštevne vhode in je najbolj popularen med krmilniki (vsi v strojegradnji so že vidli Simatic-e, ko bo vodilni proizavajalec krmilnikov na svetu Unitronics, bom predlagal njega).
Rabiš še par tipkic in stikal pa še varnostni modul za izklop v sili. Kar se tiče dnevne spremembe programa si predstavljam, da bi bilo najbolje to zapisati v matematično obliko. Npr. v rekurzivno zaporedje, za to pa bi bilo treba videt kaj sploh počenja tale naprava.
Marko73
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 198
Pridružen: 21.9.2006 14:58

OdgovorNapisal/-a bpod » 12.7.2007 14:26

PV je PhotoVoltaic system.
Hvala vsem za kontaktne podatke.
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a Marko73 » 12.7.2007 16:17

Sem mislu da govorimo o strojih,...Ali ti nebi bilo najbolje vzet 12v motorčke in scinit en senzor in eno ploščico, da vse to krmili prek svetlobe. Boš porabu za vse skupaj kakih 100 Eur?
Marko73
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 198
Pridružen: 21.9.2006 14:58

OdgovorNapisal/-a bpod » 12.7.2007 16:36

Gre za malo večjo zadevo, ki bi je majhni 12V motorji ne mogli poganjat. Zadeva o kateri razmišljam bi naj nosila 16m2 panelov, kar pa lahko v primeru vetrov povzroči precejšnje sile v mehanizmu in posledično relativno velike potrebne moči za pomik...
Po možnosti naj bi eno krmilje krmililo več enot itd..

Trenutno je zadeva v idejni fazi in raziskujem možnosti. Ko se odločim, se slišimo.
Tudi zadeva s senzorjem je aktualna. Problem je zanesljivo krmiljenje v delno oblačnem dnevu in postavitev v "jutranji" položaj. Kaj meniš o tem?
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a frapor » 12.7.2007 17:20

Če hočeš, da ti bo zadeva delovala brezhibno, ti svetujem, da opustiš misel na krmiljenje preko PCja in se posvetiš izdelavi dobrega senzorja. Pred kakimi 15leti sem se ukvarjal z istim problemom. Isto sem poskušal s PCjem, pa se ni obneslo. Potem sem pa izdelal senzor ki je imel vgrajenih preko 20 fototranzistorjev in pa klasično elektroniko. Krmiljenje je bilo zelo zaneslivo, tudi v delno oblačnem vremenu ni bilo težav. V "jutranji" položaj pa so ga postavili prvi jutranji sončni žarki.
LP
frapor
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 134
Pridružen: 22.3.2007 16:23

OdgovorNapisal/-a bpod » 13.7.2007 6:37

Izdelava takšnega senzorja presega moje sposobnosti. Žal. Veš za koga, ki je pripravljen zadevo izdelati, ob sprejemljivi ceni, seveda?
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a sop » 13.7.2007 6:58

Glede na to, za kaj bi rabil zadevo imaš po mojem mnenju tri variante izvedbe - vsaka ima svoje pluse in minuse in sicer:
1. Pogone opremiš z enkoderjem, krivulje sledenja sonco je možno predvideti oz. izračunati, glede na realen čas in datum, ki ga ima že skorajda vsak krmilnik bi potem izvajal samo korekcijo krivulje. Zadeva deluje v vseh vremeskih pogojih, je pa nekoliko dražja.
2. Izvedba s svetlobnim senzorjem bi v lepem vremenu dala najboljši izkoristek PV,je nekoliko cenejša, take senzorje se dobi na tržišču, stvar pa se v oblačnem vremenu izgubi. Sicer bi lahko v oblačnem vremenu senzor simuliral, ter s tem sledil v navidezni krivulji sonca.
3. Idealna, pa tudi najdražja pa bi bila kombinacija senzorja in enkoderja, stvar bi delovala v vseh vremenskih pogojih.
Seveda pa je še vedno najceneje, če bi izvedeš zadevo z senzorjem, s katerim bi štel obrate in s tem sledil predvideni krivulji sonca, glede na datum pa bi imel korekcijo krivulje.
sop
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 181
Pridružen: 5.10.2006 5:05

OdgovorNapisal/-a Marko73 » 16.7.2007 9:06

Na tvojem mestu bi si njprej pogledal kaj so že izumili na tem področju:
http://www.freepatentsonline.com/4225781.pdf
http://www.freepatentsonline.com/4041307.pdf
http://www.freepatentsonline.com/3917942.pdf

Obstaja še do dosti tega..., poglej tudi referenčne patente in boš našel skoraj vse pametne rešitve.

S krmilnikom bi lahko napravil napravo, ki bi štela impulze na gredi prek enega induktivnega stikala, nekje opoldne bi lahko bilo še referenčno stikalo. Lahko bi pa imel en potenciometer montiran na panelu na obeh oseh vtenja in bi tako lahko imel absolutno pozicijo azimuta in višine.
Krmilnik bi moral imet vgrajen RTC (Real Time Clock)in opravljati trigonometrični izračun višine in azimuta sonca glede na dano pozicijo. Krmilnik nebi vedel ali je jutro ali mrak zato bi rabu še eno fotocelico za zaznavat svetlost.
Mogoče bi bilo najbolje razmišljat o kombinaciji s krmilnikom in sončnem senzorju.
Marko73
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 198
Pridružen: 21.9.2006 14:58

OdgovorNapisal/-a fogl » 17.7.2007 14:04

Prenose boš imel najbrž preko polžastega gonila, tam pa ne rabiš neke zelo velike sile za vrtenje, tako da to bi ti vrtel že skoraj vsak motor.

Tudi neko sočasno vrtenje kot si pisal na začetki, pri tako počasnem gibanju sonca nima nobenega smisla.

Jaz bi vzel en mikrokontroler, dva releja za vklop motorja in dve senzorja za štetje vrtljajev motorja (in dva končna stikala za vrnitev v začetno lego).

Enačbo poti sonca lahko dobiš v knjigo od prof. Medveda - Vartvo okolja in obnovljivi viri energije.

A si upošteval koliko energije bo ta tvoj sistem porabil, da ne bodo tvoji paneli delali samo za to, da bodo poganjali tvoj sistem vrtenja.
Lep pozdrav,
Klemen
fogl
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 816
Pridružen: 2.11.2003 19:30

Prejšnja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov