Plastika-satje

[Mici]

Živjo!
Upam da sem se spravil v pravi odsek forum, in pa sploh na pravi forum.
v glavnem, zanima me če kdo ve na koga se moram obrniti in pa kar takoj okvirno ceno za nek plastičen izdelek, in sicer plastično satje (čebelje).
nekako mi je jasno da v bistvu izdelek sam ni drag, izdelava orodja pa zna biti kar preveč vrtoglava za osebo kot sem jaz.

v glavnem, najprej bi me zanimalo če mi sploh lahko kdo pomaga in pa okviiirna cena. (recimo da je izdelek velik 500x300)

za vašo pomoč se vam že v naprej zahvaljujem in vas lepo pozdravljam!

[gasper22]

mogoče bi ti kak modelar naredil

pozanimaj se tu:
http://www.modelarstvostanovnik.si/

[magnum357]

kakšen modelar neki?

za tak izdelek je potrebno orodje za brizganje plastike, potem pa še dokaj velik stroj za samo brizganje.
okvirna cena orodja 10 do 20000 eur. odvisno ali v kaljeni izvedbi ali kar iz poboljšanega jekla.
vendar, koliko kosov boš potem rabil? orodje se dela za nekaj deset še bolje za nekaj sto tisoč kosov. pri tebi zagotovo to ne pride v poštev.
take plastične modele za satovje se pri nas v sloveniji dobi, ne vem kje, sem pa videl pri nekom, ki se bavi s čebelarstvom in si sam dela osnove iz voska za novo satovje. povprašaj kakega čebelarja, morda tudi na medex.

[gasper22]

ravno pri modelarju so stroški orodja manjši..
zato sem ga pa predlagal

[Mici]

okvirna cena orodja 10 do 20000 eur.

uh, uf, ah, oh....[vrže karte na mizo]

tole je pa..nekako tako kot sm mislu.
je pa tako, da jaz pri tej izdelavi mislim kompletno satje, ne samo odtis dna satja. tako satje kot ga čebele naredijo, tako da bi bila potem uporaba...večna.
no, bom pa vseeno povprašal pri tistem modelarju, hvala za pomoč!

[gricko]

mici...
sam nisem čebelar, tako da ne morem sodit kako je s tem, ampak po moje, to ni to, če ti čebeli že narediš umetno satovje... moram povedat, da sam porabim sicer nadprovprečno medu, ker mi je zelo dober, in ga uporabljam tudi namesto sladkorja, da pa o svežem domačem maslu in kruhu iz krušne peči, v kombinaciji z medom sploh ne govorim. V glavnem zagovarjam pa pridobivanje medu samo z naravnimi sestavinami (vosek za satovje itd.,...) !

[jaka23]

Magnum kako lahko napi.... človeka preko foruma, če ga sploh ne poznaš.
On imel vrjetno v mislih modelarja, ki ima ročne kvalitete in bi satje izdelal kar v plastične plošče (vsaj jaz bi se tako lotil zadeve) ker si predstavljam, da gre za nekako stevilko po 100 komadov.
Če smo pa ze pri orodju bi se pa jaz zadeve lotil tako, dabi delal segmente cca. 50x100 (ali kaj podobnega)
potem pa samo skupaj sestavljas kot LEGO kocke pa se za različne dimenzije panjev bi se lahko uporabljali.

Magnum pa brez zamere, sam tko je!

lp,
Jaka

[M38885]

Mislim da bi bilo vse skupaj najenostavneje izdelati na Stereolitografiji(ti.3D Tiskalnik).
Enostavno,hitro in cenovno nekje v mejah.
Slicen izdelek smo izdelali v sluzbi (podnozje merilne priprave 450X300X20mm z merilnimi nastavki)Cena bi bila nekje € 800.-
Vse skupaj se kot merilna priprava ni obnesla,zato trenutno to zadevo uporabljamo kot lovilec prahu

[magnum357]

kar sem zgoraj napisal sem napisal glede na moje poznavanje dela in načina dela čebelarjev. (pa tudi orodjarstva in cen orodij na trgu-saj se s tem ukvarjam profesionalno)
če pa kdo misli da bo čebelo nategnu da bo delala med v plastično satovje, se pa lahko samo nasmejim. poskusite, pa veliko sreče, z medom se pa zagotovo ne boste sladkali, ha ha ha

[Janez1]

Mici

Resda nisem čebelar, sem se pa kar precej ukvarjal s tem, ko sem pomagal bratu, ki je čebelaril. Moram ti povedati, da so čebele precej svojeglava bitja. Nič jih ne moreš prepričati, ka ni po njihovi volji. Še ko so izdelovalci satnic hoteli "šparati" na materialu in so dodajali parafin v vosek za izdelavo satnic, jih čebele niso marale in niso dogradile satja naprej.Poleg tega obstaja še rahel tehnični problem pri plastičnem satju. Satnico fiksiraš v okvir tako, da jo položiš na žico napeljano v cik-caku v okvirju. Žico segreješ s cca 12 V, da se vgrezne v vosek in to je to. Žica predstavlja armaturo, ki prenaša obremenitve med centrifugiranjem. Vosek sam ni ne vem kako nosilen material. Obstaja pa precej enostavna varianta, da si izdelaš orodje za ulivanje satnic sam. In sicer uporabiš silikonsko gumo ( 2 komponentno ) ali pa epoxi. Za model vzameš narejeno satnico pa je. Z bratom sva jih na ta način naredila kar nekaj. Gre bolj počasi (hlajenje voska ) in satnice niso tako elastične kot tiste narejene z valjanjem, ampak malo bolj previden moraš biti pa je. Res pa je, da rabiš za to čebelji vosek. Ampak ta se da kupiti pri čebelarjih, kasneje ga pa imaš itak vedno več, ker ga čebele dodajajo na satnice, da naredijo lončke. Še ena zanimivost. Stene lončkov niso pravokotne na osnovo, ker bi med stekel ven predno bi čebele zaprle lonček s pokrovčkom, ampak so pod kotom 15 stopinj. Z malo volje in veselja do čebelarjenja se da, biznis v slovenskh razmerah pa to ni.
Pa lep pozdrav

[Mici]

uf...en pa po en:

@gricko
Cebele resda nerade sprejmejo tako satje ampak če nimajo izbire..ga. sicer sem sam tudi zelo zelo usmerjen v "eko" pridelavo medu in mogoče se mnogim zdi smešno to da bi potem tlačil plastično satje notri ampak dejansko je to eden izmed korakov. če koga res zanima kako in zakaj, lahko vpraša.

@jaka
ja, število ste kar zadeli, sem pa sicer imel ravno kontra zamišljeno, nardiš večje potem pa žagaš na različne dimenzije čebelarskih panjev. je pa verjetno ceneje zlagat, samo bi v končni fazi vseeno moral žagat da bi točno pripasal

@magnum 357
greš stavit?

@janez
večino sem napisal pri odgovoru za "gričkota" pa da nadaljujem. tu govorim o celotnem satju, vem kako ga gradijo, to nebi bile satnice, celotno satje s stenami vred in okvirji. čebele bi nanesle vosek edino za pokrovce.
ja vosek nima ne vem kakšne nosilnost ampak je pač čudež narave,polnost satja mu daje nosilnost.
hehe, sem korak pred vami, že imam odtise iz "modrina" pa sem naredil par satnic pa rezultati niso..zadovoljivi in ravno iz tistega razloga-je korak v "eko" ali "bio" smer.

zadeva je sicer dobavljiva iz amerike samo se mi pač zdi trapasto dat več za pošto pa carino...ampak zgleda da bom moral glih iz amerike naročit, bo vseeno najbol ekonomično.

hvala vsem za trud in pomoč! lepo pozdravleni!

[RazoorX]

Ali je modoče dobiti kje model satja v step formatu


LP