KVA > kW

[DJ]

Pozdravljeni.
Zanima me ce se da pretvoriti kVA v kW, imam podatek 4.8 kVA zdaj pa me zanima koliko je to kW?

[damyan]

Enačba za izračun električne moči se glasi: moč je produkt napetosti in toka. P=UxI. Se pravi množiš volte in ampere in dobiš enoto VA oziroma W. Tako da gre za eno in isto stvar.

[Sergej]

Niti slučajno ne gre za eno in isto stvar.
VA je enota za navidezno moč!
VAr je enota za jalovo moč!
W je enota za delovno moč!

W = VA x cos fi

[janez03]

Niti slučajno ne gre za eno in isto stvar.
VA je enota za navidezno moč!
VAr je enota za jalovo moč!
W je enota za delovno moč!

W = VA x cos fi

Res je. Če izvor zagotavlja 4,8 kVA potem ti lahko poganja čisto ohmsko breme (tipično el. grelec ali navadna žarnica) z močjo 4,8 kW. Večina porabnikov (el. motorji in na drugi strani sodobni aparati s stikalnimi napajalniki (praktično vsa sodobna elektronika) pa potrebuje višjo vhodno moč od tiste ki jo potem lahko posreduje kot koristno moč. To razliko prikazujemo kot cos fi in je običajno od 0,45 (stare fluorescentne žarnice preko običajnih okrog 0,86 za elektromotorje vse do blizu 1 za kompenzirane naprave.

L.p.; Janez

[magnum357]

spet filozofirate, dlakocepite in se delate pametne.
Če mu na motorju piše 4 kVA je to isto kot 4 KW.
podatki so itak vedno približni. Če je tak motor priključen v hali, kjer je na začetku kompenzator jalovega toka, je pač malo boljše.
vendar 4 kW motor pri zagonu težkega bremena itak lahko potegne tudi trikratno amperažo za kratek čas in se mu nič ne zgodi, prav tako bi bil tudi obremenjen z recimo 20% večjo obremenitvijo, če bi motor dodatno prisilno hladil. naslednja stvar: če meriš ampere, volte in čas priklopa boš dobil kilovatne ure kWH (točneje Wh, da spet ne bo kdo dlakocepil) in te boš plačal, ne glede ali je to jalovo delo ali koristno delo.
zato so tudi podobne razprave jalove : volt krat amper je vedno vat, pa če je jalov ali pa koristen
pozdrav

[Sergej]

Napaka Magnum! Če je zate mešanje bruto in neto dlakocepljenje, je to tvoj problem. Ravno taka je razlika med navidezno in delovno močjo. Skozi varovalko res teče navidezni tok, vendar števec meri samo delovno moč. Za eno uro delovanja 4 kVA-skega motorja boš plačal samo okrog 2,4 kWh.
VA se v trgovini uporabljajo zato, da motorji kupcu izgledajo močnejši. To je pomembna informacija!!! VA so vhodna moč, ki vključuje tudi jalovo in vse izgube motorja.
Še ena paralela za lažje razumevanje razlike . Kako bi sprejeli, če bi vam za moč avtomobila (namesto moči na gredi) nekdo podal kurilnost porabljenega bencina???

[Sergej]

Pozdravljeni.
Zanima me ce se da pretvoriti kVA v kW, imam podatek 4.8 kVA zdaj pa me zanima koliko je to kW?

Še približen izračun, če te zanima kako močan motor si dejansko kupil - mislim moč na gredi.

P2[W] = P1[VA] x cos fi x izkoristek

P1 = 4,8 kVA
cos fi = ~0,6
izkoristek = ~90%

P2 = 4,8 x ~0,6 x ~0,9 = ~2,592 kW

2,5 kW je verjetno nazivna moč tega motorja.

[magnum357]

kolikor je meni znano, hišni števec meri vso energijo, in to tudi plačaš. če priključiš naprimer ohmski porabnik-grelec v bojlerju, ki ima cos fi približno 1 ali pa elektromotor cirkularja za žagat drva s cos fi cca 0,85, kjer je 15 % jalove energije preprosto plačaš VSE.zato pa imajo večji porabniki (fabrike) montirane kompenzatorje jalove energije, da plačajo samo to, kar (približno) dejansko porabijo.

[xstrojnik]

Sergej ima kar prav, edino v čemer se ne strinjam z njim je to, da je podatek o navidezni moči samo za privabljanje kupca. Ta podatek je pomemben tudi za dimenzioniranje omrežja in varovalk.

[Sergej]

Re: Xstrojnik
Delno se strinjam. Vendar je za varovalke pomemben zagonski (kratkostični) tok, ki pa je vsaj trikrat večji od delovnega. Tega pa nihče ne navaja na napisni tablici!

Re: Magnum
Števec v gospodinjstvu meri izključno samo delovno moč. Velikim porabnikom (industriji) pa se ločeno zaračunava tudi jalova moč, ker kljub temu, da ne opravlja delo, obremenjuje omrežje. Za male porabnike je merjenje jalove moči preveč komplicirano in se ta zanemarja. Števec namreč lahko meri moč samo pri določenem cos fi - to je pogojeno s konstrukcijo. Konkretno s fizičnim zamikom napetostne in tokovne tuljave. Pri domačih števcih je ta 90 stopinj - za cos fi 1 - delovno moč.

Razen tega bi bilo zaračunavanje jalove moči tudi nepošteno. Jalova moč je resnično jalova / imaginarna / 'fantomska' in ne opravlja nikakršno delo. Jalovo moč navitja (tuljave) lahko kompenziramo s primernim kondenzatorjem in ta moč enostavno izgine!

[magnum357]

ok, če je to res, je to zelo fer. nisem sicer tak strokovnjak za elektriko, nekaj se že razumem (že zaradi moje letnice rojstva in temu primerno nabranim izkušnjam), vsega pa še zdaleč ne.
pozdrav

[Sergej]

Ma nej problem Zato pa smo tukaj z različnimi znanji. Vse vemo samo vsi skupaj.

Res je lepo, da je na tem svetu še kaj pošteno. Ravno zato ne bi o navidezni moči preveč na glas razpravljal. Zdi se mi, da je sodobna politika zelo dovzetna za nove 'še bolj poštene' formule.

[fogl]

Elektrarna mora zagotavljati tudi jalovi tok, in to ne na lastno željo. Dvomom da ga zaston...

[Sergej]

Se mi je zdelo, da bo ideja o prodajanju jalove energije pri nas takoj padla na plodna tla. Problem je v tem, da jalovo energijo v bistvu proizvaja porabnik in jo elektrarna samo kompenzira.
Kdo bo zdaj tu komu kaj zaračunal?

[gapi]

Pozdravljeni,

mene se pa nekaj zanima, ko vidim da se spoznate.
Imamo stevec, ki meri jalovno in delovno energijo ampak zaracunajo nam, kolikor vem, obojno.
Ce bi imeli kompenzator jalove energije, bi se pa zgodilo kaj? Je ne bi vec placevali oz. kaj bi bilo potem s to jalovo energijo?

LP
Gasper